Архив: Фонари (2006-2011)

[Z-Max]

Допис від Oleg Kravchenko

Есть примеры автомобилей с основным светом на диодах ? Не светодиодные подсветки в фарах а дльний/ближний.

Именно полноценный дальний и ближний.
BMW последние модели 6й серии.

Ауди восьмерки и A и R.

Гибридные лексусы (блин лексус которй экономит топливо уже как то дико ) LS600H



В танках на колесах:



Еще помоему тойота приус тоже уже с головным диодным светом.

---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предидущее сообщение было в 22:02 ----------

Допис від RUS

Как по мне, так в авто это больше модная фишка, чем реальная необходимость.

В тавриях и жигулях фишка, как и в любом чисто бензовом.
В гибридах и электрокарах необходимость.

[Igor]

Гуры фонарестроения ,подскажите пожалуйста
Знаю некоторые маньяки заряжают в МС-Е по 1 Амперу на кристал, каким боком это может быть чревато ?

[FA]

Я не гуру, но попробую изложить свои впечатления:
- КПД ниже (светоотдача возрастет процентов на 20-25, а потребление - на 43%);
- цвет диода меняется к более холодному;
- диод довольно быстро выгорает - стремительно теряет светоотдачу и выходит из строя...
Все - ИМХО

[Валерий Васильевич]

Допис від Igor

Гуры фонарестроения ,подскажите пожалуйста
Знаю некоторые маньяки заряжают в МС-Е по 1 Амперу на кристал, каким боком это может быть чревато ?

………Опять же отвечаю вместо «гур».
………Взял МС-Е с параллельным соединением кристаллов. Изменял ток от 0.05А, т ,е. 0.05/4=0.125А на кристалл, до 3-х ампер (2.8А—допустимый ток ), т.е. 0.75А/кристалл.
Вывод: глаз (во всяком случае мой) практически перестает ощущать изменение освещенности при изменении тока от 2-х до 3-х ампер, т.е. от 0.5 до 0.75А/кристалл.

[Валерий Васильевич]

Допис від Yellosax

не верьте глазу, возьмите люкс метр глаз адаптационный орган

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предидущее сообщение было в 12:29 ----------

Кому интересно, только что проверил. Диод ХМ-L ток 2.8А и ток 3.6А прирост свечения по люксметру составил 11%

……….Снова, хм! Ток увеличился в 3.6/2.8=1.29 раза , т.е. почти на 30%, а освещенность –на 11%. Вот глаз почти и не улавливает такое изменение освещенности, а энергопотребление возрастает уже ощутимо. В воду мы идем с «глазом», а не с люксметром
….Думаю, что необходимо «работать» на токах, не превышающих 70…75% от предельно рекомендуемых.

[Валерий Васильевич]

Допис від RUS

В таких случаях говорят на линейном участке характеристики диода.

Ага! Я уже как-то «получил» за то, что на небольшом отрезке заменил гиперболу прямой линией

[Ол]

Допис від Igor

Гуры фонарестроения ,подскажите пожалуйста
Знаю некоторые маньяки заряжают в МС-Е по 1 Амперу на кристал, каким боком это может быть чревато ?

Чтобы было понятно о чём речь идёт. http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=6680
Т.е. мастер изготовил фонарь из титана по тем же размерам, что и фонарь из дюралюминия (с теплопроводностью титана раз в 9-10 меньшей дюраля), уменьшив таким образом теплоотвод через стенку фонаря к воде в 9-10 раз... основываясь лишь на:

Допис від RUS

Желание клиента было в титане. Чтобы и там и там. Так почему и нет? Разве мало народу с титановыми ружьями в реке охотятся?..

[Бодрый Линь]

Допис від Валерий Васильевич

..Думаю, что необходимо «работать» на токах, не превышающих 70…75% от предельно рекомендуемых.

Абсолютно соглашусь (по своему крайне небогатому опыту). Лично для себя сделал вывод, что во многих случаях применение кластеров или групп диодов, работающих на режимах более эффективных (в плане светоотдачи) и существенно более экономичных, может быть предпочтительнее "разгона" СИД на максимальные режимы.. Собственно, это уже, как мне кажется, из области "изобретения велосипедов"..

[Z-Max]

Допис від Валерий Васильевич

………Опять же отвечаю вместо «гур».
………Взял МС-Е с параллельным соединением кристаллов. Изменял ток от 0.05А, т ,е. 0.05/4=0.125А на кристалл, до 3-х ампер (2.8А—допустимый ток ), т.е. 0.75А/кристалл.
Вывод: глаз (во всяком случае мой) практически перестает ощущать изменение освещенности при изменении тока от 2-х до 3-х ампер, т.е. от 0.5 до 0.75А/кристалл.

Предлагаю более корректный эксперимент. И более интересный подвохам.
Суть эксперимента:
изменяя ток или диоды (тут как кому религия позволит) посылайте через толщу воды 100, 300, 500, ....2000 ....5000 и т.п. Лм.
и засекайте где и что вы видите. Воду можно взять обычную речную не сильно мутную.
И сильно подозреваю что на тех люменах где на воздухе "практически перестает ощущать изменение освещенности при изменении тока" разница будет и разница ощутимая.

По поводу ССТ-90 и его КПД. А что уже гдето чтото поменялось? С каких пор XML стал производительнее, чем 90-й? (если оперировать не рекламными микротоками и опять же не рекламными баннерами)
Другое дело, что за это надо платить в четверо-пятеро дороже, и в фонарях в которых необходим свет ДО условно 1000 Лм (реально если не брать холодные бины то меньше) не имеет смысла использовать ССТ. Это как стрелять из пушки по воробьям. Вроде эффективно но слишком громко

[Валерий Васильевич]

Допис від Z-Max

Предлагаю более корректный эксперимент. И более интересный подвохам.
Суть эксперимента:
изменяя ток или диоды (тут как кому религия позволит) посылайте через толщу воды 100, 300, 500, ....2000 ....5000 и т.п. Лм.
и засекайте где и что вы видите. Воду можно взять обычную речную не сильно мутную.
И сильно подозреваю что на тех люменах где на воздухе "практически перестает ощущать изменение освещенности при изменении тока" разница будет и разница ощутимая.

……..Думаю, что в первую очередь это нужно Вам, как разработчику.
………..Поэтому, как говориться: --Флаг (а можно и баннер) в руки и-- ВПЕРЕД!
А если есть уже результаты эксперимента, то не стоит «сильно подозревать»,а ознакомить с ними хотя бы посетителей Грота.

[Z-Max]

Допис від Валерий Васильевич

……..Думаю, что в первую очередь это нужно Вам, как разработчику.
………..Поэтому, как говориться: --Флаг (а можно и баннер) в руки и-- ВПЕРЕД!
А если есть уже результаты эксперимента, то не стоит «сильно подозревать»,а ознакомить с ними хотя бы посетителей Грота.

Я не барышня, чтобы ужиматься и цену набивать
Я не ставил такой эксперимент. Хотя надо бы наверное. Но думаю результат боль мень прогнозируем.
А Вам результат не нужен? Ведь Вы зачем то ставили предыдущий эксперимент? Или интересовали фонари для освещения на воздухе? Нет? Тогда почему мы постоянно сравниваем их на воздухе?
Просто неверные вводные дают неверные выводы.
Потерянные 80% света на n-метрах воды от 1000 лм и потери 2% на воздухе на том же расстоянии от тех же 1000 Лм это разные потери.

[Валерий Васильевич]

Допис від Z-Max

Я не барышня, чтобы ужиматься и цену набивать
Я не ставил такой эксперимент. Хотя надо бы наверное. Но думаю результат боль мень прогнозируем.
А Вам результат не нужен? Ведь Вы зачем то ставили предыдущий эксперимент? Или интересовали фонари для освещения на воздухе? Нет? Тогда почему мы постоянно сравниваем их на воздухе?
Просто неверные вводные дают неверные выводы.
Потерянные 80% света на n-метрах воды от 1000 лм и потери 2% на воздухе на том же расстоянии от тех же 1000 Лм это разные потери.

……..Эх, молодой человек! Если б Вы знали сколько ВРЕМЕНИ и ДЕНЕГ я истратил на всевозможные эксперименты. и не только по фонарям! Да,большинство опытов пришлось осуществлять на воздухе. Почему не в воде? Причина самая что ни на есть банальная: если я бываю в воде, то нечасто и только днем по 2…3 часа. А для опытов нужны погружения в темное время суток. Хотел привлечь заинтересованных, но видимо таковых или нет, или все заняты более важными делами.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=6852
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=7082

…….А вот степень поглощения света в воде может свести на нет все потуги по ощутимому увеличению «пробивной способности» фонарей за счет увеличения их светового потока.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=6847

[Евгений Кравченко]

Эксперименты интересны разработчику и абсолютно не нужны продавцу(только те которые смогут поднять уровень продаж-интересны)!!!!!!!
А так как наши производители и те и другие то ................. Постоянная внутренняя борьба! Что сделать продать или..........?????
По тестам - они непременно состоятся. Просто собрать фонари на тест в самый пик нырялок сложно( Для "правильного" теста они нужны все одновременно). Зимними длинными вечерами будет время и возможность! А незамерзающая полынья у нас есть!!!!!!!!!!

[Z-Max]

Допис від Валерий Васильевич

……..Эх, молодой человек! Если б Вы знали сколько ВРЕМЕНИ и ДЕНЕГ я истратил на всевозможные эксперименты. и не только по фонарям!

Так поэтому и удивился, услышав от Вас фразу про токи и свет и ощущения.

Допис від Валерий Васильевич

Да,большинство опытов пришлось осуществлять на воздухе. Почему не в воде? Причина самая что ни на есть банальная: если я бываю в воде, то нечасто и только днем по 2…3 часа. А для опытов нужны погружения в темное время суток. Хотел привлечь заинтересованных, но видимо таковых или нет, или все заняты более важными делами.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=6852
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=7082

Допис від Валерий Васильевич

…….А вот степень поглощения света в воде может свести на нет все потуги по ощутимому увеличению «пробивной способности» фонарей за счет увеличения их светового потока.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=6847

Что мы в данном случае рассматриваем как "пробивная способность"? Если по чистой воде, то тут вроде как подводных камней (кроме тех под которыми судаки сидят) нет. Больше света дальше светит.
Или другой вариант больше света - возможность раскрыть угол, не делая меч. джедая. Например при видимости в 4-5 метров мне ну оочень понравился развернутый луч, где ореол формируется диодами без линз. Просто плывешь и получаешь кайф - ты видишь не в амбразуру, а спокойно осматриваешь все что может увидеть глаз (по углу). Вот только одно НО: 2-х XML мне показалось маловато. Сейчас закончил на 3-х и ССТ в центр через линзу.

краткий подвывод - дайте чистую воду а уж как распорядится тысячами люмен я найду. Создам себе комфортные условия ныряния.
Сравнивая с машинами, зачем я буду ехать по полям с фарами и видеть только туда куда смотрит морда машины, если могу включить "люстру" и увидеть что творится вокруг.

[Бодрый Линь]

Допис від Z-Max

..И сильно подозреваю что на тех люменах где на воздухе "практически перестает ощущать изменение освещенности при изменении тока" разница будет и разница ощутимая...

Это, по моему скромному мнению, одна из тех мыслей, которая, при желании, может дать весьма обильную пищу для размышлений..

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предидущее сообщение было в 22:49 ----------

Допис від Z-Max

.. Сейчас закончил на 3-х и ССТ в центр через линзу..

Помню, хорошо помню интересный эксперимент с комбинированной светоголовкой, на белом и янтарных диодах.. Эта комбинация из разных по цвету излучения диодов, - тоже, ИМХО, весьма перспективное направление. Во всяком случае, мне не приходилось слышать про подобные серийные фонари. Нет, конечно, фонари с светодиодами и лампами в качестве источников света известны, но там речь идет о выборочном, несовместном использовании различных источников света...
В чем я вижу основу идеи (чисто умозрительно, могу и заблуждаться, конечно, ежели что - поправите)? Хотспот - мощный луч более холодного цвета, хорошо пробивает вдаль, а теплая периферийная засветка нивелирует отражение от взвеси. В сумме - комфортное освещение...

[Allik]

Допис від Z-Max

краткий подвывод - дайте чистую воду а уж как распорядится тысячами люмен я найду. Создам себе комфортные условия ныряния.
Сравнивая с машинами, зачем я буду ехать по полям с фарами и видеть только туда куда смотрит морда машины, если могу включить "люстру" и увидеть что творится вокруг.

Если дали чистую воду - зачем 1000 лм, хватит 300-400 лм, можно чутка помахивать фонариком и видеть то же самое, в нужный момент уводить луч в сторону - чтобы не вспугнуть объект, сравнивая с машинами, зачем я буду ехать по полям с фарами за 500 баксов и видеть "люстру" если могу с обычными и так видеть - что там на дороге.

[Allik]

Допис від RUS

Тут надо сравнивать с компьютерами. Каждый год мощность винчестеров и оперативки и быстродействие удваивается достигая немыслемых размеров. И чем вся эта мощща занята? Ху...нёй!

Сообщение от Z-Max
Сравнивая с машинами, зачем я буду ехать по полям с фарами и видеть только туда куда смотрит морда машины, если могу включить "люстру" и увидеть что творится вокруг.




Вы как то определитесь - с чем сравнивать - с автомобилями или с компьютерами.
Как по мне - так галогенки 20 вт - в самый раз, я испытал вот эти [[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Готовые модули, подаёшь 8в или 12в, им - $$$, луч 90 градусов, потребление примерно 4 вт, стоит 8 уе - зачем платить больше?

[Z-Max]

Допис від Бодрый Линь

Помню, хорошо помню интересный эксперимент с комбинированной светоголовкой, на белом и янтарных диодах.. Эта комбинация из разных по цвету излучения диодов, - тоже, ИМХО, весьма перспективное направление. Во всяком случае, мне не приходилось слышать про подобные серийные фонари. Нет, конечно, фонари с светодиодами и лампами в качестве источников света известны, но там речь идет о выборочном, несовместном использовании различных источников света...
В чем я вижу основу идеи (чисто умозрительно, могу и заблуждаться, конечно, ежели что - поправите)? Хотспот - мощный луч более холодного цвета, хорошо пробивает вдаль, а теплая периферийная засветка нивелирует отражение от взвеси. В сумме - комфортное освещение...

Ты смешал два моих концепта. Один из них превратился из вот такого:

вот в такой:


В центре сейчас XML а не XPG, и не 4000, а 3000 и не коллиматор а рефлектор. Ну и янтаря на один прибавилось.
А второй был вот такой:


Здесь все диоды были XML,
А теперь в центре SST-90 3000, а ореол формируют 3 XML.


Света дают не оч много, всего 2500-2600 Lm (из низ больше половины в ореол). Ну и центр сделал регулируемым.

[Igor]

Допис від Z-Max

Ты смешал два моих концепта. Один из них превратился из вот такого:
..............
Света дают не оч много, всего 2500-2600 Lm (из низ больше половины в ореол). Ну и центр сделал регулируемым.

Макс , ну вот как бы там не было, вот даже если не приживутся или окажутся не в тему, но по любому снимаю шляпу, даже если это останется концептами .
Уважуха

[Роман М]

Допис від Z-Max;593251
А теперь в центре SST-90 3000, а ореол формируют 3 XML.
[IMG

http://maxlight.biz/images/stories/easygallery/resized/140/1321650470_dsc00004.jpg[/IMG]

Света дают не оч много, всего 2500-2600 Lm (из низ больше половины в ореол). Ну и центр сделал регулируемым.

Эксперимент прикольный, еще бы заключения испытаний.
Я лично, мало смысла вижу в таком мощном ореоле-он же и ослепит. Ставить регуулировку отдельную-збить до 50-100 люмен-а, нахрена заряжать 2500. Уж очень нужная мощность ореола зависит от прозрака.