Деревянные Арбалеты

[R6Ibosek]

Арба - класс!
Уже почерк Мазая узнается

Допис від Amet

... Смотря на него я не нахожу что ещё в нём можно доделать \ изменить \ улучшить (разве что в будущем будет установлена более мощная тяга Ø19-20мм).

По поводу улучшений: не знаю, улучшит ли это уже и без того идеальный инструмент, но можно еще концы тяг свести на конус.
Не сочтите за занудство.

[Mazay]

Всем привет!
Хочу снова поднять тему(когда-то обсуждалась) использование стеклоткани или карбона при склейке ламелей.
Как говорится наступая на собственные грабли хочу уменьшить толщину бареля в голове.
Меня интересует на сколько надежны те самые ребра жесткости в виде(стекла,карбона) для утончения до 30-32мм?
Кто-то пробовал такой вариант,может у европейцев встречали?!

P.S Приятно что вложенный труд имеет результат

[Тарас]

Дааа.... Уже чувствуется растущий мастер. Саша, такой же можно сделать рабочей длины 120? и под 2 16-18 тяги?

[Amet]

Допис від Mazay

… при двойной укладке линя на линесброс при выстреле ружье немного дергает вперед (гарпун 1,15м но это с двумя Ф16 тягами.) то в случае с 90кой гарпун на втором витке линя начинает снижать траекторию

Допис від Юра Яковлев

ЗЫ. Саня нахрен тебе на 90см второй виток линя

Эффективная дистанция стрельбы из 90см арбалета с одним витком линя (расстояние от глаз):
- длина руки (от плеча до кисти) – где-то 50см;
- длина барреля арбалета – 90см;
- длина монолиня – 2х90 = 180см;
- длина гарпуна – 130см;
- минус 30см на пробивание объекта охоты
Итого получаем эффективную дистанцию: 50 + 90 + 180 + 130 – 30 = 420см.
А теперь возьмём спичечный коробок (ориентировочно высота черноморского сингиля) поставим его на расстояние 420см от глаз и мысленно представим, как мы в него будем попадать из арбалета с такого расстояния (тем более, рыба ещё и активно движется, а не стоит на месте).
Если мы рассмотрим вариант укладки двух витков монолиня – эффективная дистанция стрельбы увеличится ещё на 180см (2х90) и станет равной 600см (т.е. 6-ть метров!!!).
Вопрос: кто-то сможет попасть в движущуюся кефаль на ЧМ с 6-ти метров от глаз?
IMO - Я думаю второй виток линя при черноморской охоте абсолютно бесполезен

[Бодрый Линь]

Допис від Amet

..длина монолиня – 2х90 = 180см;

Не возражая по существу, хотелось бы уточнить (не сочтите за занудство), почему это длина линя равна удвоенной длине ружья? Мне всегда казалось, что то, что принято называть "один виток линя" это удвоенное расстояние от головы до крючка линесброса плюс расстояние от головы до заднего конца гарпуна.. Что в сумме, на практике, будет равно почти утроенному значению длины ружья (барреля, в данном случае).. То есть, на "одном витке линя" линь складывается фактически втрое, на "двух витках" - впятеро..
Или я ошибаюсь?
PS. На свой арбалет я тоже монолинь намотал в "два витка", видимо в надежде, что попаду с шести метров мухе в глаз..
PPS. Вообще, даже с двумя витками арбалет на излете гарпуна весьма прилично дергает, но тут уж хвала амортизатору.. Конечно, процесс намотки линя на рога идет существенно медленнее..
PPPS. Погода у нас распогодила-ась, лепота! Завтра на одном озере с прозраком метров 6-7 и рыбами существенно превышающими по высоте спичечный коробок и проверю, нужен ли мне второй виток линя на арбалете, да еще и с катушкой..

[Amet]

Допис від Бодрый Линь

... "один виток линя" это удвоенное расстояние от головы до крючка линесброса плюс расстояние от головы до заднего конца гарпуна.. Что в сумме, на практике, будет равно почти утроенному значению длины ружья (барреля, в данном случае).. То есть, на "одном витке линя" линь складывается фактически втрое, на "двух витках" - впятеро..
Или я ошибаюсь?

У меня так и написано, посмотрите внимательнее - одна длина "прячется" за длину барреля .
Формула расчёта (от глаз) для одного витка = длина руки + 3 х длину барреля + длина гарпуна - 30см. на проникновение.
Для двух витков формула будет той же, только коэффициент перемножения длины барреля = 5.
Для Вашей 60-тки: один виток линя = 290см, два витка линя = 410см .

[KuPaul]

(От глаз) для одного витка= рука +4 длины бареля+ длина гарпуна-30см! Всётаки наверное так!

[Vintik]

Господа ,делаем ставки

[KOSA]

To Amet:

Прочитал твоё, Андрей, сообщение по испытаниям нового арбалета.
Очень приятно видеть, когда человек знает, чего хочет от проектируемого им самим арбалета и правильно, на мой взгляд, выстраивает всю последовательность его изготовления, трезво оценивая свои собственные возможности.
Посему и результат не заставил себя ждать, задуманное воплотилось в хороший арбалет.
Из своего личного опыта могу предположить, что охота с арбалетом, который полностью удовлетворяет твоим запросам и в котором не нужно ничего совершенствовать, отобьет у тебя желание к изготовлению новых арбалетов года этак на 3-4.
Зато наконец появится время сосредоточиться и получать удовольствие от главного, т.е. самой охоты, не отвлекаясь на узелки, резинки и прочую лабуду.
Bene!

[DEKKA]

Спасибо Саше(MAZAY) за отлично сбалансированное -красивое и точностреляющее ружье!

[Oleg Kravchenko]

Допис від Mazay

Всем привет!
Хочу снова поднять тему(когда-то обсуждалась) использование стеклоткани или карбона при склейке ламелей.

Толщина барреля у С-4 Мр. Карбон, в месте крепления тяг около 13мм по высоте. Видимо - достаточно жёстко.

[Mazay]

Допис від Oleg Kravchenko

Толщина барреля у С-4 Мр. Карбон, в месте крепления тяг около 13мм по высоте. Видимо - достаточно жёстко.

Это в том случае когда вся конструкция карбоновая! Я не уверен что деревяху можно хотя бы до 20мм свести,а хотелось бы

[Oleg Kravchenko]

Допис від Amet

4. Изначально планировалось установить металлический шарнирный зацеп (типа OMER) и работать гарпуном с пропилами. Но в реальности оказалось проблематичным зарящать тяги с таким зацепом (не хватало длины рук и приходилось упирать арбалет в пояс, а не в грудь). Впоследствии зацеп был заменён на верёвочный и зарядка проводилась с упором в грудь - очень просто и безопасно.

Ты просто не правильно заряжаешь длинный арбалет. Нет никакой проблемы в длине рук. Не обязательно сразу упирать пятку в грудь и пытаться дотянуться до тяг обеими руками. Как же люди тогда заряжают 130-140см пушки ?
Всё просто:
1. если ты правша, то берёшь правой рукой правую тягу (верхним хватом), левая рука при этом держит рукоятку;
2. дальше - переводишь левой рукой за рукоятку пятку на грудь (правая рука по-прежнему держит тягу, которая уже не много натянута);
3. отпускаешь левую руку с рукоятки и берёшься за вторую тягу;
4. натягиваешь тяги и одеваешь зацеп на пропилы (фины) гарпуна.

[Amet]

Допис від Oleg Kravchenko

...
Всё просто:
1. если ты правша, то берёшь правой рукой правую тягу (верхним хватом), левая рука при этом держит рукоятку;
2. дальше - переводишь левой рукой за рукоятку пятку на грудь (правая рука по-прежнему держит тягу, которая уже не много натянута);
3. отпускаешь левую руку с рукоятки и берёшься за вторую тягу;
4. натягиваешь тяги и одеваешь зацеп на пропилы (фины) гарпуна.

Олег, ну конечно же я заряжал арбалет точто в той последовательности, которую ты расписал выше - это ж классика. Но (!) только с верёвочными зацепами(!) А с металическими (см. картинки ниже) - ситуация чуть сложнее - при таком способе в момент зарядки зацеп может сработать на излом (когда его тянешь одной рукою). Дабы избежать этого - нужно упирать арбалет в область пояса и заряжать двумя руками сразу.
P.S. Попробуй сам на досуге зарядить длинный арбалет с любым металлическим зацепом так, как ты описал выше .

[Oleg Kravchenko]

Допис від Amet

P.S. Попробуй сам на досуге зарядить длинный арбалет с любым металлическим зацепом так, как ты описал выше .

Не совсем понимаю, что такое "сработать на излом".
Заряжаю все длинные арбалеты так. И Сальви Voodoo 105, C-4 Urukay 120(с двумя или тремя парами тяг), C-4 Joker и прочие длинные С-4. Все они комплектуются составными зацепами.

[Phantom]

Допис від Mazay

Это в том случае когда вся конструкция карбоновая! Я не уверен что деревяху можно хотя бы до 20мм свести,а хотелось бы

можно просверлить в бареле дырочку по длине и вклить туда трубочку из титана или из карбона,а снаружи ружжо остается диривянным и не нирвирует глаз карбоном снаружи.
Саша,ты шо тилихфон забыл?

[Vintik]

Допис від Oleg Kravchenko

Не совсем понимаю, что такое "сработать на излом".
Заряжаю все длинные арбалеты так. И Сальви Voodoo 105, C-4 Urukay 120(с двумя или тремя парами тяг), C-4 Joker и прочие длинные С-4. Все они комплектуются составными зацепами.

Олег и с кольцевой тягой тоже?
У меня тоже наизлом шло. Если брать выше зацепа то тяга в голове проскальзывает. Возможно делаю что то неправильно. Но длиный арбалет с веревкой точно проще зарядить.

[Oleg Kravchenko]

Допис від Виктор Стерпул

Олег и с кольцевой тягой тоже?
У меня тоже наизлом шло. Если брать выше зацепа то тяга в голове проскальзывает. Возможно делаю что то неправильно. Но длиный арбалет с веревкой точно проще зарядить.

Так по любому в перчатках заряжаешь. Ну натянулась тяга не много, и что ? прорежет тебе перчатку зацеп ? На указанных ружьях С-4 именно кольцевые тяги и стоят. Они там, правда, прификсированы элеваторами. Но Джеронимо Элит длинные заряжаю таким же способом без проблем - там тоже составные зацепы и кольцевая тяга не зафиксирована.
Ещё: это физически сложнее - заряжать упором в живот такие ружья - рычаг получается очень не выгодный.

[Vintik]

Допис від Oleg Kravchenko

Ещё: это физически сложнее - заряжать упором в живот такие ружья - рычаг получается очень не выгодный.

Думаю гораздо правильней ,ну или проще, с боку бареля делать некий штырек ,для промежуточной зарядки ружья ,сначала уперев в живот ,зацеп цепляем за штырек ,а потом уперев в грудь заряжаем ружье дальше но уже как положено. По времени возможно дольше будет ,но то что зарядка будет более комфортна это точно.

---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:09 ----------

Допис від Phantom

можно просверлить в бареле дырочку по длине и вклить туда трубочку из титана или из карбона,а снаружи ружжо остается диривянным и не нирвирует глаз карбоном снаружи.
Саша,ты шо тилихфон забыл?

Тяги пытаются выгнуть барель в вертикальном направлении ,трубка держит жесткость во всех направлениях. Думаю гораздо проще и правильней просто оклеить центральную ламель с 2 боков несколькими полосками угля или стекла. Жесткость мы получим огромную ,причем тоже во всех направлениях ,а внешний вид имхо только выиграет.

[Oleg Kravchenko]

Допис від Виктор Стерпул

Думаю гораздо правильней ,ну или проще, с боку бареля делать некий штырек ,для промежуточной зарядки ружья ,сначала уперев в живот ,зацеп цепляем за штырек ,а потом уперев в грудь заряжаем ружье дальше но уже как положено. По времени возможно дольше будет ,но то что зарядка будет более комфортна это точно.

У ружей С-4 такой штырёк есть, но я им не пользовался ни разу.