Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > Finval
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Finval общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.05.2013, 23:14   #661
Igorenya
 
Реєстрація: 09.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Дякував: 59
Дякували 33 раз(и) в 12 повідомленнях
Просто у самого картплотер 8.5" с эхолотом и теперь думаю не разрядет ли он мой акб на 100 А/ч, а то как то не хочется без мотора остаться, а веслами я на своей лодке далеко не догребу.
Igorenya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2013, 23:37   #662
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Дякував: 280
Дякували 859 раз(и) в 438 повідомленнях
Цитата:
Допис від Igorenya Переглянути допис
Просто у самого картплотер 8.5" с эхолотом и теперь думаю не разрядет ли он мой акб на 100 А/ч, а то как то не хочется без мотора остаться, а веслами я на своей лодке далеко не догребу.
Так, а в чем проблема измерить ток потребления? Дел то на 2 минуты. Откинуть одну клемму, взять любой мульт и все станет на свои места. Сразу можно рассчитать сколько проживет АКБ. Чего гадать на кофейной гуще? Кстати в паспорте на изделие ток потребления должен быть написан. Но учитывая другие энергопотребители (патифон в состоянии покоя и прочее), утечку на клеммных соединениях - измерить и знать результат - самое верное решение.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2013, 00:35   #663
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Андрей, все плохо.
Последняя фота - это твои высокие стойки или наши низкие? Или Паша с нестандартной шеей ?
Совсем всё?
Стойки не помню. много у меня их всяких.. Кажысь короткие ещё. Длинные завтра покажу
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2013, 01:42   #664
Igorenya
 
Реєстрація: 09.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Дякував: 59
Дякували 33 раз(и) в 12 повідомленнях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Так, а в чем проблема измерить ток потребления? Дел то на 2 минуты. Откинуть одну клемму, взять любой мульт и все станет на свои места. Сразу можно рассчитать сколько проживет АКБ. Чего гадать на кофейной гуще? Кстати в паспорте на изделие ток потребления должен быть написан. Но учитывая другие энергопотребители (патифон в состоянии покоя и прочее), утечку на клеммных соединениях - измерить и знать результат - самое верное решение.
Смотрел по паспорту максимальное потребление 60W. Вот если бы еще узнать пусковой ток необходимый для завода 115 Ямахи
Igorenya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2013, 11:18   #665
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Дякував: 280
Дякували 859 раз(и) в 438 повідомленнях
Цитата:
Допис від Igorenya Переглянути допис
Смотрел по паспорту максимальное потребление 60W. Вот если бы еще узнать пусковой ток необходимый для завода 115 Ямахи
Закон Ома - P = UI
U - напряжение, В;
I - ток, А;
P - мощность
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2013, 12:18   #666
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Так, а в чем проблема измерить ток потребления? Дел то на 2 минуты. Откинуть одну клемму, взять любой мульт и все станет на свои места.
И получить значение " погоды в Африке". Мультимметры меряют как правило мгновенные значения, а в данном случае необходимо подключать амперметр средних значений, ( как правило это стрелочные приборы).
В данном случае в этом необходимости нет поскольку есть паспортные данные эхолота (потребление 60 ватт) можем рассчитать "паспортный" ток потребления 60/12=5А. За десять часов рыбалки получим 5х10=50А/Ч а это уже половина ёмкости акамулятора, что существенно.
Но такой режим вряд ли возможен в реальной рыбалке, если есть зарядка во время работы мотора то всё ОК.
Стартовый ток для Я-60 50-200 А имхо надо уточнить по паспорту .


пс. кстати закон Ома I=U/R и мощность там и близко не гуляла.
Sergey1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Adm1 (08.05.2013), Igorenya (08.05.2013)
Старий 08.05.2013, 12:26   #667
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Дякував: 280
Дякували 859 раз(и) в 438 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
И получить значение " погоды в Африке". Мультимметры меряют как правило мгновенные значения, а в данном случае необходимо подключать амперметр средних значений, ( как правило это стрелочные приборы).
В данном случае в этом необходимости нет поскольку есть паспортные данные эхолота (потребление 60 ватт) можем рассчитать "паспортный" ток потребления 60/12=5А. За десять часов рыбалки получим 5х10=50А/Ч а это уже половина ёмкости акамулятора, что существенно.
Но такой режим вряд ли возможен в реальной рыбалке, если есть зарядка во время работы мотора то всё ОК.
Стартовый ток для Я-60 50-200 А имхо надо уточнить по паспорту .




пс. кстати закон Ома I=U/R и мощность там и близко не гуляла.
Про то, как звучит закон Ома я прекрасно знаю. Написал человеку формулу для расчета, что бы не морочить себе голову.

А про мультимерты - пользоваться надо уметь и будет счастье, а не погода в Африке

РС -в паспорте указана максимальная мощность. А вот в боевых условиях нужно измерять. Кроме основного потребителя, ток возрастать будет из-за длины и сечения проводов, из-за соединений и прочих потребителей. Даже таких как патифон.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2013, 12:45   #668
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис

А про мультимерты - пользоваться надо уметь и будет счастье,
Да, возможно, но человек не большой спец в вопросах измерения, поэтому и дал самый жестокий сценарий (10 часов и мах. потребления).
Sergey1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2013, 13:44   #669
Igorenya
 
Реєстрація: 09.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Дякував: 59
Дякували 33 раз(и) в 12 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
За десять часов рыбалки получим 5х10=50А/Ч а это уже половина ёмкости акамулятора, что существенно.
Но такой режим вряд ли возможен в реальной рыбалке, если есть зарядка во время работы мотора то всё ОК.
Согласен. Эхолот будет работать без мотора максимум час-два, а потом небольшой переход. Если выходить на рыбалку с полностью заряженым аккумулятор, то проблем не должно быть. Но если постоянно недозаряжать то может быть беда и прийдется спину веслами качать. Посмотрел на характеристики мотора у него генератор на 24А, на мои места мне максиму 20-30 мин хода. Вот из-за этого и думаю о втором АКБ. Для начала может покатаюсь с приборчиком и понаблюдаю за АКБ как быстро он заряжается и разряжается, потому что как знаете на бумаге одно а на практике совсем другое может быть.
Igorenya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2013, 14:17   #670
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Дякував: 280
Дякували 859 раз(и) в 438 повідомленнях
Цитата:
Допис від Igorenya Переглянути допис
Согласен. Эхолот будет работать без мотора максимум час-два, а потом небольшой переход. .
А зачем нужен эхолот, когда мотор выключен? Лодка то стоит на месте в это время. Что смотреть? Искать рыбу эхолотом вообще занятие неблагодарное. Есть методы получше)) За долгие годы выходов на воду, пришел к той мысли, что эхо нужно не более чем глянуть рельеф дна и глубину. Остальное - приборчик для "жужания в одном месте" и в пустую потраченные деньги на супер красивый монитор
ИМХО.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
hooker (13.05.2013)
Старий 08.05.2013, 14:22   #671
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
А зачем нужен эхолот, когда мотор выключен?
ответ десятком постов ранее
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Dralex (08.05.2013), Igorenya (09.05.2013)
Старий 08.05.2013, 15:44   #672
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Цитата:
Допис від AP Переглянути допис
ответ десятком постов ранее
При ловле на мотор включают каждые 10-30 минут, для перехода на новое место, для подъёма к верховьям ямы, при этом даже на малом ходу идёт зарядка АКБ.
Для контроля АКБ можно применять "нагрузочную вилку", в простейшем варианте это вольтметр (мультиметр) и в параллель подключённая 12V 100-120W лампа, до 10,5V мотор смело заведётся и не надо разрывать сеть. Это исключительно для подстраховки.
Sergey1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Dralex (08.05.2013)
Старий 08.05.2013, 22:48   #673
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від AP Переглянути допис
Явно не хватает двух пинолей
Ты кого пинолем назвал то? Кого то конкретно или обоих?

Цитата:
Допис від Зяма Переглянути допис
и деверсант рядом плавает))
то не диверсант, то "спаситель пинолев", которые купаются против своей воли (причем в одежде) вместе с полной (причем открытой) канистрой бензуса...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
Adm1 (09.05.2013), Dralex (09.05.2013), Зяма (08.05.2013), Игорь ims (09.05.2013)
Старий 08.05.2013, 23:19   #674
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
И получить значение " погоды в Африке". Мультимметры меряют как правило мгновенные значения, а в данном случае необходимо подключать амперметр средних значений, ( как правило это стрелочные приборы).
Не совсем так. Чтобы накопать пиковые значения, нужен совершенно другой прибор. Среднестатистические мультиметры при скачкообразном токе потребления меряют случайные выбросы. Но никак не пики, время обработки не то, да и памяти по пикам просто нет. При этом эти девайсы мегачувствительны к помехам, даже к тем, которые провоцируют те самые скачкообразные изменения тока. Причем именно в этом случае в полный рост вступает влияние солнечных ветров в околоосколочном поясе "шляпы Юпитера"...

В смысле стрелочных - в самую дырдочку...

Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
В данном случае в этом необходимости нет поскольку есть паспортные данные эхолота (потребление 60 ватт) можем рассчитать "паспортный" ток потребления 60/12=5А. За десять часов рыбалки получим 5х10=50А/Ч а это уже половина ёмкости акамулятора, что существенно.
Но такой режим вряд ли возможен в реальной рыбалке, если есть зарядка во время работы мотора то всё ОК.
.
Последняя фраза верна. 60 Вт принятые для расчета - максимальное "стартовое" значение. Реал (для указанных картплоттеров) - 1, максимум 1,5-2А. Тут Андрей прав, достаточно глянуть последние страницы мануала (только не русско_уркаинского перевода, а англ исходника), и все станет на свои места. Производитель дает достаточно точные данные, практика их подтверждает.

Востаннє редагував Оzzy: 10.05.2013 о 08:59.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
hooker (13.05.2013)
Старий 08.05.2013, 23:29   #675
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Или Паша с нестандартной шеей ?
От только не надо, шея как шея! Это Финвал с нестандартной высотой стекла и нерегулируемой по высоте сидухой. Ибо привык глядеть поверх рамки ветровика, в целях безопасности. Всегда. Так что звыняйте, привычка - вторая натура!
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2013, 03:04   #676
Igorenya
 
Реєстрація: 09.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Дякував: 59
Дякували 33 раз(и) в 12 повідомленнях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
А зачем нужен эхолот, когда мотор выключен?
Эхолот нужен для рыбалки на квок или поиска судака сплавом. Для обычной рыбалки согласен с вами - покружил нашел место бросил якорь и рыбачь себе.
Igorenya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2013, 03:44   #677
Igorenya
 
Реєстрація: 09.12.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 38
Дякував: 59
Дякували 33 раз(и) в 12 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
При ловле на мотор включают каждые 10-30 минут, для перехода на новое место, для подъёма к верховьям ямы, при этом даже на малом ходу идёт зарядка АКБ.
Да, но при переходе в 1-2 минуты обратно на яму Вы заряжаете 0,4A, а разряжаете за 30 минут 2,4A и даже если Павел, Ozzy прав про потребление 1,5-2А (а он скорее всего прав т.к. указанное мною поребеление 5А в инструкции было указанно как максимальное и это скорее всего при включении эхолота-картплотера) то все равно расход будет минимум 0,9А за 30 минут. Я пониаю, что за одну две рыбалки АКБ не разрядиться, но я выхожу наводу 3 раза в неделю минимум и рано или поздно боюсь что одного АКБ может не хватить
Igorenya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2013, 08:32   #678
Andron4ik
 
Аватар для Andron4ik
 
Реєстрація: 09.07.2012
Звідки Ви: Украина, Киев
Дописи: 457
Дякував: 479
Дякували 616 раз(и) в 156 повідомленнях
Дополнительная АКБ не решит проблемы более интенсивного разряда чем скорость зарядки от мотора. Если хочется 'спать спокойно', то есть смысл периодически ставить АКБ на зарядку от сети и приобрести для этого хорошее зарядное устройство.
Andron4ik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Igorenya (09.05.2013)
Старий 09.05.2013, 17:50   #679
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
От только не надо, шея как шея! Это Финвал с нестандартной высотой стекла и нерегулируемой по высоте сидухой.
Та ла-адно... Это Андрей стойки повышенной высокости поставил взамен базовых . В конце концов, ты ведь взрослый и понимаешь, что производитель все одно начнет съезжать либо на шею Капитана либо настойки Клиента . Шутка, конечно - ведь сам же и обратил внимание не неподобство.

Цитата:
Ибо привык глядеть поверх рамки ветровика, в целях безопасности. Всегда. Так что звыняйте, привычка - вторая натура!
Чем сидеть в такой позе (и если пожелаешь в следующий раз смотреть поверх стекла) - просто сложи спинку кресла и сядь поверх .
Игорь ims зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2013, 17:58   #680
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Та ла-адно... Это Андрей стойки повышенной высокости поставил взамен базовых . В конце концов, ты ведь взрослый и понимаешь, что производитель все одно начнет съезжать либо на шею Капитана либо настойки Клиента . Шутка, конечно - ведь сам же и обратил внимание не неподобство.


Чем сидеть в такой позе (и если пожелаешь в следующий раз смотреть поверх стекла) - просто сложи спинку кресла и сядь поверх .
Со спинкой уже догадались...
А на фото таки стандартный стойки (это ещё обкатка на Десне). Пару удлинённых я заказал позже (как раз после обсуждения тут же в теме).. Зато теперь имею пару разных комплектов под разные шеи и условия..
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь ims (09.05.2013)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:56.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua