Фідерні снасті 2008

[BOBON]

ОЧЕНЬ Рад снова увидеть Ваше творчество...Но если в Вашей формуле взять массу забрасываемого 5гр вместо 50, то дальность соответственно 400метров вместо 40 ? Это не подколка, а желание продолжить научные изыскания ( в том числе и по забросам снастей)

[Nycolas]

Допис від Балыкши

Хоть и зарекался ..., но вывел я формулу для рогатки:

"Только не это шеф, только не это?!!!"

[Балыкши]

Сопротивление воздуха надо учитывать, тогда парадоксов не будет. Вот результаты для М = 4000 г и d = 50 см с учётом сопротивления воздуха для шариков прикорма плотностью 1,3 г/см3 различной массы при угле бросания 45 градусов (практически оптимальный угол) с коэффициентом лобового сопротивления С = 0,47:
m = 50 г - А = 13,7 см2; V0 = 19,8 м/с; L = 32,3 м (40 м).
m = 15 г - А = 6,16 см2; V0 = 36,2 м/с; L = 64,6 м (133,3 м).
m = 5 г - А = 2,96 см2; V0 = 62,6 м/с; L = 82,7 м (400 м).
Здесь А - площадь сечения шарика; V0 - начальная скорость метания шарика (скорость, когда шарик покидает чашечку); в скобках дана теоретическая дальность, рассчитанная по формуле. Величины А и V0 даны для справки.
После этого следует законный вопрос - А зачем нужна тогда эта формула?, если данные так различаются (например, 82,7 и 400 м). Всё же нужна, в основном для выбора рогатки или резины, обеспечивающей наибольшую дальность заброса. Да и влияние всех величин, отображённых в формуле, на дальность заброса не вызывает возражений. Даже пример с 5 г более умозрительный, нежели реальный. Посмотрел бы я на того счастливого обладателя рогатки, который забрасывал ею 5 г шарички прикормки.
Совет простой - та рогатка, которая даёт бОльшую теоретическую дальнось по формуле, пульнёт дальше и в реальности.
Примерно в таком же духе рассуждал Trolik в посте после изначального сообщения RSM'а. Я же облёк это всё в формулу, но, видимо, непривычны Домовые к формулам.

[Partizan]

Допис від BOBON

ОЧЕНЬ Рад снова увидеть Ваше творчество...Но если в Вашей формуле взять массу забрасываемого 5гр вместо 50, то дальность соответственно 400метров вместо 40 ? Это не подколка, а желание продолжить научные изыскания ( в том числе и по забросам снастей)

От всех Ваших физическо-атомно-кибернетических расчетов Вы дельше забрасывать не будее.

[BOBON]

Допис від Partizan

От всех Ваших физическо-атомно-кибернетических расчетов Вы дельше забрасывать не будее.

Но и ближе навряд ли! А куда деть сам ПРОЦЕСС??!!Многие уже выпускают пойманную рыбу, вызывая подобные вопросы у окружающих, особенно, когда те узнают сколько стоят "модные снасти"

[BOBON]

Не все нюансы уловил полностью , но большое СПАСИБО за содержательный ответ!!
Чуть не забыл - Всех поздравляю со Светлым праздником!!!!

[Dood]

Допис від BOBON

Не все нюансы уловил полностью , но большое СПАСИБО за содержательный ответ!!
Чуть не забыл - Всех поздравляю со Светлым праздником!!!!

Поддерживаю и первое и второе!

Что поделаешь, если 99% ловли фидером (или 35% - кому 99 не нравится) - это чистейшая механика, математика, физика и др точные науки.

Можно еще найти зависимость между весом кормушки и эффективностью подсечки крючком клюнувшей рыбы.

В идеальном варианте, при подсечке, кормушки (груза) не должно быть вообще - но тогда как забросить снасть без груза (кормушки) на необходимое расстояние?
Нужна золотая середина - вот бы ее найти хотя бы в виде формул Балыкши!

А практика, вооруженная теорией - это уже значительный шаг вперед!

[Балыкши]

Поздравляю всех со Светлым Праздником Христового Воскресения!
Христос призывал всех толерантнее относиться друг к другу. Я всегда радуюсь, когда на Форуме происходит обсуждение в уважительной атмосфере, в конструктивном духе и т.д. Никогда не вмешиваюсь, когда на Форуме иногда целыми страницами спорят из-за пустяков (ИМХО). Поэтому призываю и других не вмешиваться, когда обсуждают интересные мне и некоторому кругу домовых вопросы. По меньшей мере, это не оригинально. Да и как-то не по себе от того, когда инженер против науки в неодушевлённых сферах рыбалки. Я не лезу в формулу клёва - эта сфера чисто описательная, эмпирическая. Есть науки точные (математика, физика и др.), а есть описательные (среди них - медицина, биология, зоология и др.). Поэтому "холоднокровней", Товарищи!
Хочу внести уточнение в формулу, на которое меня подтолкнул BOBON с примером 5 г шарика прикорма. Уточнённая формула:
L = d*M/(m + m0),
где m0 - некоторая "паразитная" масса, приблизительно равная массе чашечки + треть массы резины. Например, m0 = 10 + 15/3 = 15 г. В этом случае для m = 5 г:
L = 0,5*4000/(5 + 15) = 100 м.
Это уже поближе к реальности, особенно для лёгких шариков прикорма. Количественно результаты изменятся (без учёта и с учётом сопротивления воздуха), но качественно выводы останутся теми же! Особенно самый главный - та рогатка, которая даёт бОльшую теоретическую дальность по уточнённой формуле, пульнёт одинаковые шарики прикормки дальше и в реальности. Естественно, что шарик прикорма не должен разваливаться на кусочки при полёте в воздухе. Сами понимаете, насколько уменьшится при этом дальность заброса за счёт влияния сопротивления воздуха, если шарик развалится. - Желаю всем успехов и качественного отдыха в ближайшие праздничные и выходные дни!

[Trolik]

2 Балыкши
Відверто кажучи, не бачу причин для хвилювання - ніхто нікого не гнобить за застосування чи не застосування формул у рибалці. Принаймні на рівні модератора гілки. А особиста думка когось з рибацюг про формули - це їх особиста думка, вона так само має право на життя, як і Ви, шановний Балыкши, маєте право на публікацію своїх теоретичних викладок з питання поведінки математичних тіл у повітряному просторі внаслідок прикладення до них тих чи інших сил.
2 Олл з приводу використання рогаток. ІМХО, маркетологи у Фоксі чи Сенсасі дарма хліб не їдять. У того ж Фокса з десяток моделей рогаток. Для різних цілей. Різна гума. Для вистрілювання у туманну даль кульок прикормки використовується більш м'яка гума, т.я. такий об'єкт потребує більш плавного розгону. Для бойлів - гума більш жостка. Важко собі уявити, що бойл розвалиться у польоті внаслідок прикладання до нього занадто "різкого" прискорення. З приводу дистанції. Гарна гума (та ще б до неї і гарно заточені руки з розумною головою, але це не входить до стандартної комплектації ) кульку діаметром 3-4 см та невідомої ваги "затулить" туди, де не кожен фідер покладе годівничку. А більшого і не треба. Про матчево-болоньезний репертуар і мови нема - тут можна обійтись і більш простими (більш "бюджетними") варіантами.

[Konstant]

Допис від Балыкши

Поздравляю всех со Светлым Праздником Христового Воскресения!
Христос призывал всех толерантнее относиться друг к другу. Я всегда радуюсь, когда на Форуме происходит обсуждение в уважительной атмосфере, в конструктивном духе и т.д. Никогда не вмешиваюсь, когда на Форуме иногда целыми страницами спорят из-за пустяков (ИМХО). Поэтому призываю и других не вмешиваться, когда обсуждают интересные мне и некоторому кругу домовых вопросы. По меньшей мере, это не оригинально. Да и как-то не по себе от того, когда инженер против науки в неодушевлённых сферах рыбалки. Я не лезу в формулу клёва - эта сфера чисто описательная, эмпирическая. Есть науки точные (математика, физика и др.), а есть описательные (среди них - медицина, биология, зоология и др.). Поэтому "холоднокровней", Товарищи!
[![/FONT]

Ув. А.Т. снимаю шляпу. Думаю, при Вашей приверженности к точным наукам, даже приблизительные выкладки помогли бы многим понять механизм клева и тем самым разширить круг рыбаков. С Праздниками

ПС: Выделено мной

[norb]

мужыки посоветуйте шнурок на фидер нормальный! взял на выставке ето ... и сегодня оторвал в цепе! денг пускай будет до 150 грн. главное что бы вот так не подводил!
спасибо!!!!

[Индеец]

Допис від norb

мужыки посоветуйте шнурок на фидер нормальный! взял на выставке ето ... и сегодня оторвал в цепе! денг пускай будет до 150 грн. главное что бы вот так не подводил!
спасибо!!!!

0,14 Стрен
Если цепу ловиш часто и/или целенаправленно... бери его же но 0,16

Есть еще корморановский Сеакор 0,12 его порвать ваще сложно...

[norb]

Допис від Индеец

0,14 Стрен
Если цепу ловиш часто и/или целенаправленно... бери его же но 0,16

Есть еще корморановский Сеакор 0,12 его порвать ваще сложно...

У МЕНЯ ЛЕСКА СТРЕН- КРАСОТА! а шнур на глаза не попадался!! где его можно надыбать??? може в каком нибудь инетовском магазине, там вроде бы как дешевле????

[Ruma]

Допис від norb

мужыки посоветуйте шнурок на фидер нормальный! взял на выставке ето ... и сегодня оторвал в цепе! денг пускай будет до 150 грн. главное что бы вот так не подводил!
спасибо!!!!

цепа разная бывает, если "мёртвая" то пофиг за скока денег, я пользую прошку от 0,10 до 0,20 он свои бабки отрабатывает, но использую старую модель(зелёный) и размотка 135м(типа фирма) бо китайский 110м вроди... ещё салмовский элит брайд вроди по крепости нормальный но ракушек боится сильнее намного.
А дальше нормальные шнуры гривен от 250 начинаются - не советую - бо сам не пользую, бюджет пока не тянет.

[Maverick]

Допис від norb

мужыки посоветуйте шнурок на фидер нормальный! взял на выставке ето ... и сегодня оторвал в цепе! денг пускай будет до 150 грн. главное что бы вот так не подводил!
спасибо!!!!

У меня ПоверПро 0,15. Хороший шнур для фидера. Я доволен.

[Partizan]

Допис від Ruma

цепа разная бывает, если "мёртвая" то пофиг за скока денег, я пользую прошку от 0,10 до 0,20 он свои бабки отрабатывает, но использую старую модель(зелёный) и размотка 135м(типа фирма) бо китайский 110м вроди... ещё салмовский элит брайд вроди по крепости нормальный но ракушек боится сильнее намного.
А дальше нормальные шнуры гривен от 250 начинаются - не советую - бо сам не пользую, бюджет пока не тянет.

Опять 25 про СЭБ. Что - некуда деть 100 грн??? И покупать кота в мешке, авось повезет/не повезет?????

Стрен 0,14 тебе на фидер будет в самый раз. На него ваще нет негативных отзывов.

А покупать шнуры по 50 долл за бабинку - так это нужно быть чисто спортсменом профессионалом. И то, для джига а не для фидера (но это уже другая ветка.)

Шнур - расходник, он не вечен, впрочем как и поводки и крючки и пр.
Если удастся тебе взять из Штатов Power Pro оригинальный - бери 10 лб (0,15 мм по нашему) - бери. Бомба.
Если нет - бери стрен - и не покупайте "Кота в мешке" (СЭБ) Экономьте 100 грн, господа.

Все ИМХО и не анти-ракламма.

[Trolik]

Не знаю, може глюк якийсь. Довго юзав Стрен 0,14 в 130 м розмотці (здається так), дуже подобався. Недавно купив Стрен 0,14 300 м - небо і земля. Якого г...... вони намотали не знаю - але це не той Стрен. А своїх кровних 270 грн. виклав. Чи хто ще стикався з таким траблом?

[Саня1988]

Как свой первый шнур на фидер (до этого ловил с леской) на выставке весной 2007 взял ФЛ 0.2 110м - ессно вымывает краску как во всех шнурах , тем более что он темный, но никаких узлов, бород "порвать руками" и прочего замечено не было ... ракушку держит удовлетворительно. Кстати взял за 70грн ...аж сам удивился
По прочности : были зацепы - вынимал коряги, тряпки, обрывал поводки (0.2-0.25) . Но не рвался....хотя было один раз когда ловил на камнях с ракушкой без толстой лески на конце - в итоге под конец рыбалки оборвал кормак .

[norb]

спасибо мужыки!!!! а есть сенс в инете пробивать, или в магазинчиках такие же цены???

[Olegioner]

Повер Про у меня - я доволен и не жалуюсь - даже подозрительно как то - так долго держит. Рвать не перервать