КОНСЕРВАЦИЯ !

[Serhii Kv]

Допис від ЮГ

Серега привет! Я не смог пройти мимо твоей фразы-"а может и не потребоваться".Ты имел в виду,что с нами в декабре,январе,феврале на Льодянык не едешь,хочешь только в марте и апреле?

Привет!
Я имел в виду, что на Льодянык могут пригласить, а могут... и не пригласить

[vital-777]

Допис від Mitrichh

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А где здесь консервация???? на глаз долитое остатки масло в бак

кроме того что ПЛМ промыт пресной водой после соленой, ничего полезного для себя не увидел!!!

[Оzzy]

Допис від vital-777

А где здесь консервация???? на глаз долитое остатки масло в бак

Показанное на ролике и есть самый верный вариант той самой консервации для 2т. Опущен лишь момент смены масла в редукторе и шприцевания масленок со смазкой гребного вала...

[Руслан 35]

Допис від Оzzy

Показанное на ролике и есть самый верный вариант той самой консервации для 2т. Опущен лишь момент смены масла в редукторе и шприцевания масленок со смазкой гребного вала...

Я этот способ всегда использовал на совкомоторах, и внутри они были очень красивые, без коррозии. Только я ещё веселее делал, я просто струёй масло лил перед карбом слегка подгазовывая, чтоб всё затягивало внутрь. Вот это да, тут уж смазал так смазал.

[Оzzy]

ну в карб я аналогично пшикал маслом работая газом)))... Правда перед самым "заглохом", чтоб не смывало свежей смесью... Дым шикарный при этом валил)))...

[SVS]

Вот результат консервации мотора DT-30, увеличенной дозой масла + масло под свечи.
Мотор консервировался таким способом четыре года.
Как видите, поршня девственные, кольца убиты коррозией, гильзы прилично пострадавшие, верхние и нижние сепараторы имеют следы коррозии и цвет побежалости, подшипники к.вала тоже в мусор.
Мотор был вскрыт по причине падения тяги и ухудшения запуска. Результат - полная капиталка.

[zag]

Допис від Mitrichh

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Иван на мотолодке выложил свой бюджетный вариант консервации 2-х такт. мотора без спреев

а, что Яма при включенной передаче заводится без дополнительных усилий ?

[Громовой Александр]

Допис від SVS

Вот результат консервации мотора DT-30, увеличенной дозой масла + масло под свечи.
Мотор консервировался таким способом четыре года.
Как видите, поршня девственные, кольца убиты коррозией, гильзы прилично пострадавшие, верхние и нижние сепараторы имеют следы коррозии и цвет побежалости, подшипники к.вала тоже в мусор.
Мотор был вскрыт по причине падения тяги и ухудшения запуска. Результат - полная капиталка.

не верю(Станиславский).........вижу что 4 летний мотор имеет значительную выработку по зеркалу гильз и многочисленные задиры со следами коррозии...........

Варианта два(третий расписывать не буду, владелец девайса просто не договаривает...и брать с собой на подводную рыбалку мотор не стоило, в смысле нырять вместе с мотором.........а потом к сервисменам через недельку-другую):
1. Лил в пропорции 1 к 100 или вааще забыл, что оно нужно......
2.Попал на фуфлыжное масло


Иначе откуда такая выработка и следы побежалости????????? для четырехлетнего мотора.........да пусть даже с точечной ржавчиной на трущихся.......


НЕ ВЕРЮ.........

даже полуубитое наследие совколодкомоторов при простое 10 лет в ящике на улице не имеет такой ржавчины....не просто к слову, а говорю то что имел удовольствие неоднократно видеть своими глазами на протяжении продолжительного времени.......ну ковырял я их в свое время ради масла на хлеб..................


пы.сы, ну и сезон консервации никто не отменял, а тут клиентов разганяют...(не в обиду...).

Влад, Вы чего-то тоже не договариваете...


Пы.сы. Влад, а из какого региона моторчег? Помнится тема по Сузе была интересная.......чего-то вспомнилась...

[SVS]

Допис від Громовой Александр

не верю(Станиславский).........вижу что 4 летний мотор имеет значительную выработку по зеркалу гильз и многочисленные задиры со следами коррозии...........
пы.сы, ну и сезон консервации никто не отменял, а тут клиентов разганяют...(не в обиду...).
Влад, Вы чего-то тоже не договариваете...
Пы.сы. Влад, а из какого региона моторчег? Помнится тема по Сузе была интересная.......чего-то вспомнилась...

А я не вижу смысла не верить этому человеку, к тому же он сам присутствовал на "вскрытии" и параллельно рассказывал о эксплуатации этого двигателя и его консервациях.
Мотор этот киевский и делался он на другом сервисе (не авторизованном, у друзей), я только запчасти туда привозил и консультировал.
Касательно "раскачки" клиентов, если бы это исходило не от меня, а от моего механика, например, тогда согласен. А на моё финансовое состояние это не влияет вАще, мне выгодней и удобней если люди не будут консервировать технику и соответственно терять гарантию. Кстати, механикам тоже выгодней сделать несколько капиталок, чем уеву тучу консерваций.
Так что в этом вопросе каждый сам себе злобный буратино , к тому же в своих постах я ни кого не приглашал, а лишь рассказывал как эта процедура делается правильно и без разницы кем и за какие деньги.

[Громовой Александр]

зуб даю...дело было не в бабине............

[Оzzy]

Влад, если помнишь, я аналогично, вроде даже в этой теме, выкладывал фото вскрытого ДТ-30 после 4х сезонов(пост 473 й и остальные http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...812#post621812 ). Мой мотор в прошлом. Причина вскрытия - на заводе не дотянули головку. Кстати на мотолодке аналогичные случаи (именно по ДТ-30)- не единичны. Итог - прокладка на малых гнала воду. Я вовремя заметил, заменил, если помнишь - кое что у тебя уточнял по сборке.
Никаких описанных тобой сценариев "гаражной консервации" (а именно я ее и делал) не наблюдалось. Тяга в норме, компрессия одинаковая по котлам, за 9 очков....
В общем +1 к Александру - хозяин чего то не договаривает...

[SVS]

Допис від Громовой Александр

зуб даю...дело было не в бабине............

Александр, может и не в бабине , но других очевидных причин я не увидел в этой кабине. Под вопросом остаётся только рассказ хозяина, не верить которому у меня нет совершенно ни каких оснований, абсолютно нормальный и адекватный человек.

Допис від Оzzy

Влад, если помнишь........вскрытого ДТ-30........ - кое что у тебя уточнял по сборке. ............
В общем +1 к Александру - хозяин чего то не договаривает...

Паша, конечно хорошо помню.
Но в этом моторе не было проблемы подобной твоей, прокладка головки имела хороший отпечаток на гильзах и на головке, там вода точно не свистела. И обрати внимание, поршня как новые, а кольца и гильзы в обоих цилиндрах уничтожены коррозией. Это как минимум говорит, что проблема возникала в статике, если бы вода попадала в динамике, то должны были начать страдать поршня. Ещё при попадании воды, должен очищаться нагар с поршней, а он был нормальным нормальным и даже не рыхлым. Так что глядя на железки, мне осталось только верить человеку и подогнать ему баллон консерванта, чтобы он консервировал мотор не так как как раньше. Баллоном даже проще консервировать, не понимаю о чём мы спорим.

[Оzzy]

Мы не спорим, пытаемся нащупать сермяжную правду... Я являюсь сторонником того мнения, что мануальная консервация маслом не может являться причиной коррозии... Ни больше ни меньше...

[SVS]

Допис від Оzzy

Мы не спорим, пытаемся нащупать сермяжную правду... Я являюсь сторонником того мнения, что мануальная консервация маслом не может являться причиной коррозии... Ни больше ни меньше...

Паша, правда тут, судя по всему, у каждого останется своей.
Я думаю ты согласен с тем, что масло за месяц, пусть за два, полностью стекает с метала? Если да, то о чём дальше спорить?

[Оzzy]

Стекает ессно, но пленка остается... И для закрытых полостей типа цилиндра или кривошипной камеры это вполне достаточно на те пару месяцев межсезонья...

У меня в мастерской как показатель висит пара тормозных блинов с Форика... Время от времени поливаю маслом в легкую... Не чаще двух раз в год... блестят, без всяких следов коррозии..

П.С. А шо касательно мало_стекаемых - ружейка-консервант в виде спрея - гораздо более дешевый аналог фирменных баллончиков... И мот классически глохнет при пшике в карб...

[Дімас]

Тю,так это наверное на заводе закончились детали при сборке вот и поставили что под руку попало с выбраковки....А вы гадаете...
PS:Для поднятия настроения в коллективе так сказать

[SVS]

Допис від Оzzy

Стекает ессно, но пленка остается... И для закрытых полостей типа цилиндра или кривошипной камеры это вполне достаточно на те пару месяцев межсезонья...

У меня в мастерской как показатель висит пара тормозных блинов с Форика... Время от времени поливаю маслом в легкую... Не чаще двух раз в год... блестят, без всяких следов коррозии..

П.С. А шо касательно мало_стекаемых - ружейка-консервант в виде спрея - гораздо более дешевый аналог фирменных баллончиков... И мот классически глохнет при пшике в карб...

Паш, а теперь "хочешь по настоящему" поэкспериментировать?
Поставь под своими дисками, смазанными маслом tc-w3, банку (бутылку) соляной (например) кислоты, плотно закрытую но не притёртой пробкой. Для скорости проявления результата, расстояние сделай около 20 см, думаю будет вполне достаточно месяца для самоизумления от защитных характеристик масла.
А теперь можно попробовать задуматься о составе и качестве нашего бензина, о наличии в нём свинца, серы и т.д.
Достаточно поверхностно рассмотреть процесс сгорания бензина и понять что есть в составе нагара. Очень поверхностно, на выходе имеем оксиды серы SO2 и SO3, которые при взаимодействии с водой образуют очень интересные соединения H2SO3 и H2SO4, напоминать никому не нужно что это... Не так страшен SO2 (это газ), как оксид SO3, он твёрдый и именно он входит в состав нагара. При появлении в камере сгорания конденсата, а он есть всегда, получаем уеву тучу агрессивных соединений, щелочей и кислот, одну из которых я назвал (SO3+H2O=H2SO4), но этого вполне достаточно для общего понимания процесса.
Думаю среди форумчан найдутся химики, которые поправят меня если я не прав и распишут процесс более детально, если я ошибаюсь или наличия серной кислоты не достаточный аргумент.

[Жуков]

Допис від SVS

Паш, а теперь "хочешь по настоящему" поэкспериментировать?
Поставь под своими дисками, смазанными маслом tc-w3, банку (бутылку) соляной (например) кислоты, плотно закрытую но не притёртой пробкой. Для скорости проявления результата, расстояние сделай около 20 см, думаю будет вполне достаточно месяца для самоизумления от защитных характеристик масла.
А теперь можно попробовать задуматься о составе и качестве нашего бензина, о наличии в нём свинца, серы и т.д.
Достаточно поверхностно рассмотреть процесс сгорания бензина и понять что есть в составе нагара. Очень поверхностно, на выходе имеем оксиды серы SO2 и SO3, которые при взаимодействии с водой образуют очень интересные соединения H2SO3 и H2SO4, напоминать никому не нужно что это.... При появлении в камере сгорания конденсата, а он есть всегда, получаем уеву тучу агрессивных соединений, щелочей и кислот, одну из которых я назвал (SO3+H2O=H2SO4), но этого вполне достаточно для общего понимания процесса...

Для того, что бы было еще более наглядней можно разместить емкость с "царской водкой"...
Один вопрос - ЗАЧЕМ?
Уж если и проводить какие-то эксперименты, то нужно брать подобное и помещать в подобные условия. Например, уложенный в хлам мотор вскрывается, диагностируется, вновь собирается, запускается, глушится и оставляется на зиму в месте сравнимым(температура, влажность) с местом хранения своего мотора.
Через некоторое время вскрывается и вновь диагностируется.
Хотя, ИМХО, имеется индикатор - выпускной тракт. Он больше всего подвержен коррозии, по кторой и можно косвенно что-то судить. можно просто взять любую ржавеющую деталь ЦПГ положить в коробку с крышкой, разместить ее в условиях и на высоте хранения. Оставить зимовать.

[Оzzy]

Влад, зачем так сложно то?

Для меня показательным была эксплуатация и консервация в течение нескольких сезонов и соотв послед вскрытие и ревизия...

[Оzzy]

Вчера помогал коллеге исправлять огрех, который он допустил при заливании масла в цилиндры своей Я-15... Шприц, на него 7см отрезок ПВХ трубки, загнутый, чтобы было удобней через свечное отверстие масло разлить по окружности всего цилиндра... При самой процедуре трубочка эта слетела со шприца и прямиком в цилиндр... Поиметься пришлось порядком... Но таки совместными усилиями без вскрытия головки удалось порешать... И выпихнуть его в выхлопное окно... А потом достать из выхлопа редуктора... так что будьте бдительны)))...