Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[АЛАВЕРДЫ]

Спасибо,значит можно брать

[set_terry]

Доброго времени суток!
Может кто уже разбирал 16(15) Stradic? Хотелось бы посмотреть на внутрянку. И сколько там ШП, в схеме нашел только 5: 4 X-Ship, 1 в ручке, в ролике ЛУ вроде нету(или там неразборной узел на ШП)?

И отвлеченный вопрос:
Еще вопрос в шайбе 70 на первом рис. и 101 на втором рис. Чем убословлено место ее установки?
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Jakal]

Есть у меня в архиве (stradiс,заходим смотрим сайт).
1. Рисунок,- в каретку вставляется втулка одного диаметра посадки центрируюшая водило , сверху в каретке снята фаска в єто свободное место ставят рег.шайбы ибо втулка проседает вниз оставляя свободное место.
2. Рисунок,- в каретку вставляется втулка-грибок! Центрирующие водило , в каретке также снята внутренняя фаска, но втулка грибок уперается своими краями в подтай снятой фаски, поєтому ниже опустится не может! Исходя из єтого рег.шайби ставят снизу, дабы выбрать люфт... че тут не понятного

[Partizan]

Всем привет.
Подскажите пожалуйста, кто то имел дело с катушками [[Ссылки только членам профсоюза. ]?
Как качество, как в работе?
Заранее благодарю.

[Cultik]

Допис від Partizan

Всем привет.
Подскажите пожалуйста, кто то имел дело с катушками [[Ссылки только членам профсоюза. ]?
Как качество, как в работе?
Заранее благодарю.

Саня,порівняй з [[Ссылки только членам профсоюза. ].
А з Екод я б глянув краще на [[Ссылки только членам профсоюза. ].

[Partizan]

Допис від Cultik

Саня,порівняй з [[Ссылки только членам профсоюза. ].
А з Екод я б глянув краще на [[Ссылки только членам профсоюза. ].

Коля, доброго ранку.
Порівняв і дійшов висновку - 2 різні катушки від двох різних виробників
Чого запитав за Black Hawk - потрібна котушка в 2500-3000 розмірі, тільки чорного кольору, на палку Daiwa Blazon 702 mls.
Потрібно щось не дуже дороге та більш менш якісне (катушки Daiwa не пропонувати! ).
Дуже часто бачу людей з китайськими катушками Tsurinoya FS 2000; TPS 2000; Tsurinoya Jaguar - і всі довольні і щасливі. Кажуть дуже непоганий рівень. За Ecooda Black Hawk також наче непогані відгуки та ціна.
Так шо ось така в мене "хотелка" - катушка чорного кольору. (Маю 11Biomaster 2500, Spro Blue Arc 9400 (червячну, як Red Arc, хочу ії продати), 02TwinPower PG 4000)

[Andron]

Подскажите пожалуйста, кто то имел дело с катушками Ecooda Black Hawk?
Как качество, как в работе?

Если из Блэк Хола, то еще посмотри в сторону Топ бассеров.
А этот чёрный яструб мне не встречался, но напоминает спрошный хайполайт - [[Ссылки только членам профсоюза. ] , кстати, вполне неплохая катушка за свои деньги, глянь 1120.

[Cultik]

Санька,а [[Ссылки только членам профсоюза. ]?
Може не дуже чорна-чорна та все одно цікава.

[Михаил 48]

Допис від Cultik

Саня,порівняй з [[Ссылки только членам профсоюза. ].
А з Екод я б глянув краще на [[Ссылки только членам профсоюза. ].

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А я бы выбрал эту , "потрохами" напоминает Сертейт, год назад долго к ним присматривался, читал отзывы, после чего продал свои БИО 11 и Спро Ред Арк, затем купил одну ERS, а через время другую. Пока работой этих катушек доволен.

[Partizan]

Допис від Cultik

Санька,а [[Ссылки только членам профсоюза. ]?
Може не дуже чорна-чорна та все одно цікава.

Я таку теж дивився, доречі її теж дуже хвалять. Хочу іще подивитися Спро, що Вікторович порекомендував, якщо не знайду по гарній ціні, візьму цього китайця.
Вікторович, тобі не доводилося "вскрывать" подібних китайців? Як у них з нутрощами? Я знаю, що модель FS2000 майже повна копія Daiwa Certate.

[Partizan]

Допис від Михаил 48

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А я бы выбрал эту , "потрохами" напоминает Сертейт, год назад долго к ним присматривался, читал отзывы, после чего продал свои БИО 11 и Спро Ред Арк, затем купил одну ERS, а через время другую. Пока работой этих катушек доволен.

А чем то 11 Био не угодил? Как по мне, великолепнейшая катушка.
Подшипники во всех нужных местах, x-ship, отличные ход и тяга.

[Михаил 48]

Допис від Partizan

А чем то 11 Био не угодил? Как по мне, великолепнейшая катушка.
Подшипники во всех нужных местах, x-ship, отличные ход и тяга.

Основная причина:за цену проданной Био 11 я купил 2 новых ERS. У Био через 1,5 года усиленной работы, была произведена замена штока на новый, сильно износился. В ERS шток толщиной 4,5 мм, при движении, сверху окольцован подшипником как в Сертейте, люфта нет, а следовательно износа "0".

[Olex]

Більш-менш докладну інформацію про китайські котушки можна знайти на русфішінгу. Там є ціла така тема "китайские катушки", в якій я знайшов узагальнений пост, який і викладаю [[Ссылки только членам профсоюза. ]
************************************************** ************
14.10.2015 elant
Попробовал тут кратко обобщить всё что нашел по "китайским сертейтам". Выношу на суд читателей. Поправки и дополнения приветствуются. Хочу сказать спасибо всем, кто делился информацией на этих страницах по ним ранее - брал ваши слова (иногда буквально) за основу.
Начну с того, что в далеком 2004 году у одного из ведущих производителей рыболовных безынерционных катушек - компании Daiwa, появилась некая концептуальная программа под названием «REAL FOUR». Что это такое и в чем основные преимущества данной концепции можно подробно узнать из официального прессрелиза компании - [[Ссылки только членам профсоюза. ] Одной из первых катушек, отвечающим требованиям данной концепции, стала модель Certate, которая неплохо себя зарекомендовала у российских рыболовов в «тяжелых» направлениях спиннинговой ловли.
Спустя несколько лет, после выхода новых поколений сертейта, Daiwa передала все права на данную версию катушки своей компании-партнеру Cormoran. И та вновь развернула её производство, но уже на мощностях китайской промышленности. Правда, на рынок рыболовных товаров они с того момента стали поставляться под другим именем и с некоторыми отличиями от оригинала.
Потом началось деление и смешивание торговых марок, изменение конструкции, утечка информации, «заимствование» другими производителями технических решений, различные экономические кризисы и т.д. и т.п. Как итог, в настоящее время на рынке довольно большое количество катушек имеющих схожий конструктив, в основе которого как раз и лежат технические идеи сертейта из далеких двухтысячных, но декорированные китайским современным виденьем катушкостроения. Что-то из всего этого заслуживает внимания, а что-то – откровенный хлам в виде бездарно сделанной копии.
Далее список, состоящий из моделей катушек близких по своей конструкции к именитому прародителю и которые хорошо себя зарекомендовали на основании отзывов в интернете. Все эти катушки можно без проблем приобрести непосредственно с китайских торговых интернет-площадок.
1. Катушки под брендом Ecooda. Наиболее близки к прародителю в лице дайвовского сертейта. Выпускаются на мощностях завода Olympus . Очень хорошие отзывы. Работают с весами до 30-40 грамм. Общие замеченные пользователями минусы – встречается не очень качественная финишная обработка деталей механизма, возможно присутствие мелких технологических частиц внутри катушки, невысокое качество китайских подшипников (при желании меняются на любые другие), ну, и, наверное, вес катушек, который не дотягивает до современных тенденций катушкостроения.
ECOODA ERS. Топовая модель. В комплекте обычно две шпули. Полностью металлический корпус и ротор. Ввинчивающаяся ручка с Т-образным кнобом. Стальной вал ведущей шестерни. Большое в диаметре (~32 мм.) и с крупными зубьями (36 шт., ширина венчика ~3.3 мм) «колесо» главной пары. Каретка (кулиса) штока двигается на подшипниках, сам шток 4.5 мм с неким покрытием. Усиленный «палец» паразитки. Основной минус – изначально нет подшипника в ролике и в кнобе (но их можно установить).
Размер 2500 отличается от 3000 только глубиной проема шпули, все остальное – полностью идентично. При этом вес 3000-ка даже чуть меньше, чем у 2500-ой модели (меньше металла в шпуле). Еще стоит отметить, что именно размер 2500/3000, как наиболее полная копия дайвы, лучше работает со шнуром. А вот младшая серия - 1500/2000, уже имеет некоторые погрешности в «красоте» укладки, так как китайские инженеры допустили просчеты при самостоятельной её разработке, но проблем при работе это никаких не создает. В пределах размерной группы шпули взаимозаменяемы. Дужка и ролик лесоукладывателя выполнены из алюминиевого сплав. Последний можно заменить на «sic»-вариант.
Размеры применяемых подшипников: 7х13х4 главная пара; 7х14х4 пиньон ведомой шестерни; 5х8х2,5 кулиса, гайка ротора; 7х11х3 подшпульный узел; 4х7х2,5 ролик лесокладывателя, кноб ручки.
ECOODA CS. Та же самая модель, но с одной шпулей в комплекте. Ручка ввинчивающаяся, с «прямым» круглым кнобом из EVA. Ролик лесоукладывателя без напыления.
ECOODA HAS. Корпус и ротор из качественного углепластика. Это дает меньший вес, плюс некоторые отмечают что в холодную погоду от такого корпуса не стынут руки. Кноб ручки Т-образный. Всё остальное аналогично модели CS. Только нумерация размеров несколько изменена – младшим здесь является 2500/3000, старший 3500/4000. Диаметр шпули 1000/2000: внутренний, до которого идет намотка ~43 мм, внешний, по наружному краю бортика ~48 мм (бортик скошенный). Шпули условно не взаимозаменяемы, так как отличаются их подшпульные узлы.
ECOODA BLACK HAWK. Относительно новая модель в линейке. Корпус – металл, ротор – углепластик. Одна шпуля в комплекте. Ручка ввинчивающаяся с прямым плоским кнобом. Уменьшено количество подшипников – убрали два из подшпульного узла. Размерность у катушки так же несколько отличается от исходной модели ERS.

2. Катушки Tsurinoya (Trulinoya). Еще один торговый бренд, который впитывает в себя довольно неплохие творения китайской рыболовной индустрии. Эти катушки внутри очень похожи на предыдущие. Налицо явное заимствование конструктива, но имеют некоторые технические отличия в тех или иных узлах. Предназначены скорее для легкого джига с весами грамм до 16-18, так как в сравнении с экоодами сделаны, скажем так, чуть более «изящно» - меньшие размеры, более тонкий шток, резьба ручки другая и т.п. Но, как и в экоодах, в этих моделях установлена хорошая крупная главная пара, что позволяет надеяться на продолжительную работу механизма катушки. А качество изготовления и общая культура производства на достаточно высоком уровне. Бывают небольшие проблемы с конкретными экземплярами, но в подавляющем большинстве случаев ими можно ловить «прямо из коробки».
Tsurinoya/Trulinoya TSP2000. Наиболее интересная модель. Полностью металлический корпус и ротор. Качественная работа со шнурами. Подшипники везде где нужно, но они, традиционно для китайских катушек, бюджетного уровня. Две шпули в комплекте. Ввинчивающаяся ручка. Великоват вес, так бы и для лайта хорошо подошла. Размер 3000 отличается только другим размером шпули (возможно и ротора), при одинаковом с 2000 размером механизме.
Tsurinoya/Trulinoya FS2000. Бюджетный вариант предыдущей катушки. Одна шпуля в комплекте. Корпус и ротор – пластик (или углепластик…). Уменьшено общее количество подшипников. Ручка ввинчивающаяся. Может быть интересна своей более низкой ценой. Но отзывов на неё еще очень мало.

3. Катушки Tsuri. Предположительно, это непосредственный производитель предыдущей группы катушек, но торгующий под собственным брендом. Довольно высокое качество изготовления, расширенный размерный ряд – вот их преимущества. Минусы - представлены на торговой площадке алиэкспресс лишь в одном магазине, соответственно, отзывов крайне мало.
Tsuri Spitze. Полностью металлический корпус и ротор. Одна шпуля в комплекте. Ввинчивающаяся ручка. В линейке присутствуют различные размеры катушек, что позволяет говорит о возможности применении старших моделей в «тяжелых» снастях. Есть возможность заказать дополнительную шпулю у продавца.

Вот пока и всё…. Что знал – сказал. Всё ИМХО. Могу в чем-то ошибаться. Да и китайские производители вносят изменения в свои творения без предупреждения и довольно быстро.
************************************************** ************
Додам. що Favorite Sirius/Hurricane - це Tsurinoya TSP/FS

[Andrey_K]

Допис від Михаил 48

Основная причина:за цену проданной Био 11 я купил 2 новых ERS.

Интересный подход. С такой логикой за ту же цену можно было купить штук 40 замечательных катушек "Кобра" - можно хоть после каждой рыбалки катушку менять, даже не будут успевать изнашиваться.

[Olex]

Додам ще по темі китайських Цуріной
На тому ж русфішінгу є цікавий свіжий коментарій від представника компанії Еко Фіш, яка продає різне китайське риболовне причандалля під своїми марками, зокрема котушки Stinger, які дуже схожі на Favorite Sirius/Hurricane. Еко Фіш замовляє котушки у Tsuri.
"с данной фабрикой, мы работаем пятый год. Первое наше вложение и разработка - аэроротор с повышенной инерцией. Форму и разработку полностью мы оплатили при разработке первой катушки - Aggregate SF. Но мы не ожидали, что эта фабрика будет нашу разработку всем толкать. Когда мы узнали об этом, то ... вы представляете наши эмоции, надеюсь. В итоге, нам вернули деньги за разработку прессформы для аэроротора. Но, к сожалению наши разработки бесплатно достались всем, включая Фаворит.
Что касается Tsurinoya. Это маленькая конторка, которая нацелена на внутренний китайский рынок. Катушки с этой же фабрики они заказывают с 2014 года. Так кто тогда чья копия? Сейчас ведутся переговоры, чтоб Tsurinoya не продавала катушки через интернет платформу в Россию, Белоруссию и Казахстан..."
До речі, історія має продовження. Весною цього року Еко Фіш представила ультралайтову котушку Stinger Innova вагою 175 гр. . а нещодавно на сайті favorite-fishing з'явилося "Планируется весной катушка для УЛ весом 175-180 гр."

[hats]

Заявления Экофиша о аэророторе вызывает улыбку,так как эта катушка раньше выпускалась под брендом Hemingway,у фаворит таже родословная.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Не удивлюсь,если катушкой с весом 180 окажется хайбо

[sanyava]

Допис від Михаил 48

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А я бы выбрал эту , "потрохами" напоминает Сертейт, год назад долго к ним присматривался, читал отзывы, после чего продал свои БИО 11 и Спро Ред Арк, затем купил одну ERS, а через время другую. Пока работой этих катушек доволен.

а чем ред арк не угодил? она же неубиваемая

по поводу фаворит блю бёрд - сыпятся через пол года, есть конструктивные ляпы.

[hats]

Допис від Andrey_K

Интересный подход. С такой логикой за ту же цену можно было купить штук 40 замечательных катушек "Кобра" - можно хоть после каждой рыбалки катушку менять, даже не будут успевать изнашиваться.

Кобра-отличная катушка в своей ценовой категории.Благодаря ей миллионы могут рыбачить.
А Вы cobra2 видели? Она выпускается несколько лет.А теперь посмотрите на
daiwa certate 2016 review. Получается,что японцы у китайцев идеи воруют
концепция MONOCOQUE BODY - цельно литой алюминиевый моно-корпус с вкручивающейся крышкой, исключающий прежний составной (корпус+крышка на болтах) конструктив корпуса, позволяющий повысить прочность и улучшить герметичность!

[Cultik]

Допис від hats

Кобра-отличная катушка в своей ценовой категории.Благодаря ей миллионы могут рыбачить.
А Вы cobra2 видели? Она выпускается несколько лет...

А можете фото показати?

[Михаил 48]

Допис від Andrey_K

Интересный подход. С такой логикой за ту же цену можно было купить штук 40 замечательных катушек "Кобра" - можно хоть после каждой рыбалки катушку менять, даже не будут успевать изнашиваться.

Любитель сарказма? Логика заключалась в покупке катушек Ecooda ERS.