Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[RUS]

Допис від Тарас

Правда сдует его по моему.

Не сдует. Сделать по принципу как в надульнике, должно работать. Ну и ход ствола будет мягким и бархатистым.

Вообще вы ничего не понимаете. Узел делаем из латуни. К маленькому отверстию подпаиваем капиллярку (медная трубка с внутренним диаметром до 1 мм, используется в холодильниках). Длину капиллярки выбираем хоть пол-метра (наматываем на свол) Эффект дросселирования - просто пипец!!! Ну и регулируем силу боя длиной этой капиллярки! Побочный эффект - сжатый воздух проходя через капиллярку будет сильно охлаждаться и поршень примёрзнет нахрен к стволу! Масло придётся тсчательно подбирать. Ну и заряжать придётся на мах., так как пропихнуть воздух через капиллярку тоже будет нереально, хотя будет зависить от самой длины этой капиллярки.

[Лясковский Александр]

[QUOTE=Yellosax;332516]

Допис від RUS

Всё эти дросилирования не эффективны, самое эффективное решения это отсекать часть ресивера.

Не правда, в Мирошке и ВГ-шке регулятор на принципе дросселирования реально работает.
Другое дело на скольно нужно чтоб на "минимуме" регулятора гарпун еле выезжал из ствола.Всеже на "минимуме" снижение убойной силы до "0" непрактично - трудно будет уловить когда регулятор установлен на достаточное для поражения рыбы усилие.
Все кроме первой фразы - ИМХО.

[bombst]

Допис від Виталикм

Стас, я поэтому весь бегунок сполировал на "нет". У меня лишь часть задней части - имеет 9мм, остальное - выбрано в ноль, и заточено ушко бегунка. Хотя конечно, мидель - обмануть тяжко, всё равно мать его - 9мм.

У тебя посадочное в надульнике 9мм или 10мм? вроде 10мм не влияет ли люфт на точность? Кстати ты не пробовал бегунки те что V.G. продает в барахолке - очень удачная форма. Жаль на 7мм нет насколько я понял.

[RUS]

Допис від Виталикм

Попробуй лучше реализовать перекрытием дросселирующих отв-й на надульнике (вариант Минченко)........
.................................................. .........................................
Но уже - по тридцать кряду.

Виталь, я во многом с тобой согласен, но каждый же (и я) думает, что он изобретёт велосипед... Надо ж по граблям пройтись, ну а потом уже можно и как все.

[Валерий Васильевич]

Смотрю, что еще не успела почти что безрезультатно закончится дискуссия по удержанию гарпуна в поршне, а уже перешли к регуляторам силы боя (энергии гарпуна).
На гуманитарном уровне, т.е. на уровне общих рассуждений, всё достаточно просто. А вот, если попытаться вникнуть в теорию вопроса, то окажется, что везде одни камни и, притом, подводные.
Например, предлагаю кому-нибудь разобраться с привлечением «алгебры» в физике процессов, происходящих в ружье при ослаблении силы боя посредством перекрытия отверстий для выпуска «балластной» воды из ствола.

---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:50 ----------

[QUOTE=Yellosax;332516]

Допис від RUS

Есть ещё задумка герметизации всех технологических зазоров. Чтоб строго дозировано через штуцер. Но это если руки дойдут в следующем ружье.
У меня товарищ пробовал притирать все сопрягаемые детали с пастой так что зазор был может сотка, две. Всё равно ничего интересного не вышло, любо плюёт, либо валит почти на полную. Всё эти дросилирования не эффективны, самое эффективное решения это отсекать часть ресивера.

И как только хоть капля воды- особенно морской- попадет между идеально притертыми деталями,тут-то коррозия её и поджидает. Особенно коррозии нравятся пары из разнородных металлов.Результат -очень даже надежное прикипание деталей друг к другу.

[oleg_k]

Допис від Виталикм

Лично я Темпест не стал бы брать. ИМХО - одно из худших заводских ружей (неудобная рукоять, поршень родной - полное гав№о, как из стекла, шовный ресивер, правда сейчас может уже нормальные делают - тут не скажу?). ИМХО ИМХО ИМХО.

Блин Виталя. На первый раз я промолчал, а на второй не буду. Покажи мне хоть на одном Темпесте шовный рессивер и поршень как из стекла. Я, например, за 12 лет работы с OMER-ом не видел ни одного шовного рессивера. А поршень там литой полиамидный (нейлоновый) - пошукай его характеристики - не хуже чем у капролона или полиацеталя.

[сидорыч]

Допис від oleg_k

А поршень там литой полиамидный (нейлоновый) - пошукай его характеристики - не хуже чем у капролона или полиацеталя.

Олег, я знаю два случая когда лопался поршень, этим летом в Ласпи у москвича, прямо во время выстрела, почитай при мне, поршень раскололся на две половинки, а у него еще неделя отпуска оставалась, он чуть не плакал Материал поршня напоминает перемерзший капрон твердый и хрупкий.
Второй случай тоже с Темпестом. В других Итальянских ружьях я о случаях разлома поршня не знаю.
Трубка ресивера на Темпесте вроде ничем не отличается от остальных италлопневматов, того же Мареса.

[Тарас]

Олег, мы тебя уважаем и без самоолицетворения с Омер.

Поршень , именно у Темпеста , правда у 70 менял тут лично - продольная трещина насквозь до отверстия под хвостовик. Края трещины безбожно затирали ствол, благо ружье не травило.Арабэсык даже не допер почему ружье заряжалось не плавно. Разобрали вместе.

Чисто мое видение - по сравнению с тигулио (у меня было лично , и я разбирал) металлическая вставка в поршень не имеет четкой "шайбы" и как бы расклинивает капролон с каждым выстрелом.

[Vintik]

Допис від oleg_k

Блин Виталя. На первый раз я промолчал, а на второй не буду. Покажи мне хоть на одном Темпесте шовный рессивер и поршень как из стекла. Я, например, за 12 лет работы с OMER-ом не видел ни одного шовного рессивера. А поршень там литой полиамидный (нейлоновый) - пошукай его характеристики - не хуже чем у капролона или полиацеталя.

Олег привет ,Я не Виталя но первые три бувы имени таки е же
Фото именно омера темпеста ,произошёл взрыв рессивера ,Ружье было накачано около 20кг. Взорвалось полежав немного на солнце.
По фото видно что труба была шовная.
Поршень у моего товарища тоже лопал и именно на таком же ружье.

[Япончик]

Пневматы ОМЕР полнае га..но.
Хто их покупает.

[SERDIТЫЙ]

Допис від oleg_k

Блин Виталя. На первый раз я промолчал, а на второй не буду. Покажи мне хоть на одном Темпесте шовный рессивер и поршень как из стекла.

Я канешна не Виталя, но лучьшеб ты промолчял инавторой раз

[SemaMl]

Допис від Валерий Васильевич

Например, предлагаю кому-нибудь разобраться с привлечением «алгебры» в физике процессов, происходящих в ружье при ослаблении силы боя посредством перекрытия отверстий для выпуска «балластной» воды из ствола.

По идее при перекрытии отверстий для сброса паразитной воды, хвостовик гарпуна должен вылезть из поршня. Последствия могут быть различными: от сбоя точности стрельбы, до заклинивания.

[Тарас]

Допис від SemaMl

По идее при перекрытии отверстий для сброса паразитной воды, хвостовик гарпуна должен вылезть из поршня. Последствия могут быть различными: от сбоя точности стрельбы, до заклинивания.

вообще не вижу связи с хвостовиком...Единственное что при совсем минимальном бое импульса не хватит сдернуть гарпун из поршняю Ты это имеешь ввиду?

Изменится

- скорость выхода воды из пространства ствола, соответственно скорость выхода гарпуна,
- давление внутри ствола, смотрим, добавочное давление на оринг поршня, стенки ствола, резьбу надульника.

В алгебре не силен, но на мой взгляд в этом случае гидравлика будет эффективнее пневматики. То бишь такой регулятор при точной подгонке будет эффективнее.

[SemaMl]

Допис від Тарас

вообще не вижу связи с хвостовиком...Единственное что при совсем минимальном бое импульса не хватит сдернуть гарпун из поршняю Ты это имеешь ввиду?

я имею введу, что когда перекрыть все отверстия для отвода воды, на гарпун будет действовать выталкивающее усилие = усилие на поршень*площадь сечения гарпуна/площадь сечения внутри ствола.

тобиш.. если у нас внутри ствола 10 гарпун 7 и закачка 20 кг перекрыть отвод воды.
получим выталкивающее усилие на гарпун =~ 10 кг

замечу, что первым вылетит гарпун, а потом вода. По идее 10 кг хватит для того чтобы разъединить гарпун от поршня. И это произойдет на самом начале выталкивания гарпуна. При таком раскладе будем надеяться, что хвост гарпуна не сильно отклонится и не заденет чего либо внутри.

а если закачка 40 кг.....

вощем этот вариант регулятора не внушает доверия

[Коротов Сергей]

Допис від oleg_k

Блин Виталя. На первый раз я промолчал, а на второй не буду. Покажи мне хоть на одном Темпесте шовный рессивер и поршень как из стекла....А поршень там литой полиамидный (нейлоновый) - пошукай его характеристики - не хуже чем у капролона или полиацеталя.

Привет. И у моего друга тоже были траблы с поршнем Темпеста. Недавно менял его на капролоновый, РОДНОЙ ТРЕСНУЛ ВДОЛЬ И ЗАТИРАЛ В СТВОЛЕ. Пришлось еще и ствол полировать заново. А он охотится очень мало...

[Тарас]

Допис від SemaMl

тобиш.. если у нас внутри ствола 10 гарпун 7 и закачка 20 кг перекрыть отвод воды.
получим выталкивающее усилие на гарпун =~ 10 кг

замечу, что первым вылетит гарпун, а потом вода.

вощем этот вариант регулятора не внушает доверия

Я понял что ты имеешь ввиду, но полностью перекрывать выход воды не имеет смысла.

Дросселирование может быть расчитано до определенных величин отверстий. то бишь при стволе 10 и гарпуне 8 площадь перепускного отверстия составит 28,26 и действовать оно будет на протяжении всего ствола. Нужно делать от меньше до этой величины, это нелегко технически , однако, мое имхо, гидравлика легче управляема и прогнозируема нежели пнвматика в силоограничивающем секторе.

[SemaMl]

Допис від Тарас

Я понял что ты имеешь ввиду, но полностью перекрывать выход воды не имеет смысла.

Дросселирование может быть расчитано до определенных величин отверстий. то бишь при стволе 10 и гарпуне 8 площадь перепускного отверстия составит 28,26 и действовать оно будет на протяжении всего ствола. Нужно делать от меньше до этой величины, это нелегко технически , однако, мое имхо, гидравлика легче управляема и прогнозируема нежели пнвматика в силоограничивающем секторе.

если при полном перекрытии получится 50-60% боя
то при частичном где-то до 70-80% боя

ну.. незнаю ..нужен ли он вообще тогда

[Тарас]

Не могу согласиться.
При правильно расчитаных перепускных отверстиях получится обыкновенный гидроаммортизатор. стронуть гарпун с поршня будет мешать сила трения хостовика в поршне + давление из-вне. Другой вопрос что эффективней он будет на ружьях с более выраженым паразитарным обьемом воды в стволе. В таких случаях конечно он будет не настолько эффективен. Таким образом любое дросселирование не максимально эффективный способ.

Есть идея, временное ограничение силы боя путем добавления специального гидротормоза-зонтика. банально увеличивающего поперечное сечение гарпуна до 40мм. зонтик входит в зацепление с гарпуном при поджатии винта. И находится в передней части надульника.

[RUS]

Собрал свою зелинку. Стреляет!!! Отметина на потолке уже имееццо! Где в паффиссионалы записываццо?!

[V.G.]

Допис від RUS

Собрал свою зелинку. Стреляет!!! Отметина на потолке уже имееццо! Где в паффиссионалы записываццо?!

A фото???