Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.03.2011, 00:41   #41
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Дякував: 1.020
Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях
Цитата:
Допис від Rade Переглянути допис
Мужики, отпишитесь у кого какой расход топлива на импортных 2х тактных двигателях типа Меркури, Сузука, Ямаха, Тохатсу,Нисан маринер, Эвинруд, Сейл, Джонсон и тд..Интересует мощность 25-30л.с. а то в интернете такой информации не нашел..
С ув.
Опыт есть с сузукой ДТ30 2т 2ц. Переход Ясногородка-Вершина - 22 литра. В среднем до 10-11 литров в час под нагрузкой. Если совсем загрузить лодку, то 22 литра я и меньше чем за полтора часа паливал (буксировал загруженный язик). сезона 4 отходил.

Потом на лодке стояла ямаха 28. Мотор был на порядок экономичнее (бака 22 литра хватало на 3+ часа хода), но менее приёмистый и менее тяговитый. отходил 2 сезона.

Теперь стоит маха 50 4т 4ц. Заявляю, что всё что я делал с разными моторами до этого мотора оказалось пустой тратой времни, сил и денег.
-----------------

По поводу 15 сил тут откровенно нет плохих моторов. Кому ямаха, а кому мерк, кому блондинки, а кому брюнетки... Кому по душе обратно-петлевая продувка, а кто по старинке любит дефлекторную. Только это всё, увы, свалка древних инженерных решений на которых заводы и дилеры дозарабатывают остатки сливок преждней славы 2т моторов.
2-т моторы как класс это тупая ветка эволюции. (сам тот факт что начинка мерка и махи не менялась с 80х годов это подтверждает)
Что дальше? Хонда уже лепит свою V-tec начиная с полтинника, да и других еще более продвинутых решений уже достаточно много. к примеру система тойоты VVTL-i не только меняет характеристики открывания клапанов, но еще и закрывания окаянных и всё ради экономии! Так вот, в одном таком клапане науки и прогресса больше, чем в замшелой 15 с ручным управлением вмонтированным в ручку.
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
АндрейМ (10.03.2011)
Старий 10.03.2011, 00:42   #42
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
А вот занимательная инфа по расходу Хонды.
На выставке на их стенде взял листочек с ТЕХ характеристиками.
А теперь обращаю внимание очковтирательство с расходом у взрослых моторов.
BF2,3-0,6л
BF5-1,5л
BF8-2,8л
BF10-3,5л
BF15-5л
BF20-6л
BF30-10л
BF40-14л
BF50-15л
BF60-18л
BF90-25л
BF135-30л
BF150-32л
BF200-40л
BF225-44л

Ну это же надо разница в расходе между 90 и 135 всего 5 л , а в лс аж 45 лошадей.
Аналогичный прикол дальше 135 и 150 разница в расходе 2 л и 15 коней
Ну и так далее.Короче дурят нашего брата как только могут.

А мы тут эфимерную разницу между Мерк 15М и Ямой 15 ищем.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 00:46   #43
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А мы тут эфимерную разницу между Мерк 15М и Ямой 15 ищем.
Каждому - своё...
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 01:18   #44
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Дякував: 1.020
Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях
Прикинул график по хонде. сделал заключение.
Вот и получается, что вплоть до 90 сил усреднённое значение расхода 0.314л на лс в час (что вполне похоже на правду) а магическим образом более мощные моторы снизили удельный расход в среднем на 34% до 0.208 л на лс в час. Следовательно реальные показатели для мотора 135 сил будут 42.5 литра, для 150 47 литров, для 200- 63 литра и для 225 около 71 литра.
По факту 150 на тяжелом ПилотХаусе 5.35 хавает при скорости 50 км в час меньше 20 литров.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Хонды.JPG
Переглядів: 49
Розмір:  75,8 КБ
ID:	111959  

Востаннє редагував comrad600: 10.03.2011 о 01:34.
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 01:34   #45
ЕвгенийЛ
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 93
Images: 2
Дякував: 5
Дякували 12 раз(и) в 10 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А теперь обращаю внимание очковтирательство с расходом у взрослых моторов..
Да почему очковтирательсто? Расход у разных по мощности моторов с одним объёмом будет отличаться меньше, чем у моторов с одной мощностью и разными объёмами. На расход так же будут влиять, размер винта, передаточное число редуктора, настройка инжектора, сечение впускного/выпускного коллектора, размер подводной части редуктора.
ЕвгенийЛ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 01:36   #46
n-ik
 
Реєстрація: 09.04.2010
Звідки Ви: Харьков. Салтовка
Дописи: 185
Дякував: 0
Дякували 12 раз(и) в 10 повідомленнях
Провал какой на 20-ке... выходит самый выгодный
n-ik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 01:49   #47
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Дякував: 1.020
Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях
Цитата:
Допис від n-ik Переглянути допис
Провал какой на 20-ке... выходит самый выгодный
Как по мне то 50-60 сил тоже ОК!
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 10:18   #48
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від ЕвгенийЛ Переглянути допис
Да почему очковтирательсто? Расход у разных по мощности моторов с одним объёмом будет отличаться меньше, чем у моторов с одной мощностью и разными объёмами. На расход так же будут влиять, размер винта, передаточное число редуктора, настройка инжектора, сечение впускного/выпускного коллектора, размер подводной части редуктора.
Всё ,что вы пишете верно, но эти данные ,что я выложил дали на бумажке представители Хонды, а это означает, что каким то образом он был получен на заводских испытаниях.
И лично моё мнение, это не более,чем маркетинг, так как напиши правду и люди в ступор будут впадать.
Раньше ведь практиковалось производителями ПЛМ давать расход на средних оборотах, вот и здесь скорее всего начинали с максималки и перешли до крейсерского экономичного хода на могучих моторах.

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:14 ----------

Цитата:
Допис від n-ik Переглянути допис
Провал какой на 20-ке... выходит самый выгодный
На самом деле у 20-ки удельный расход выше, чем у 15-ки в том-же корпусе, так, что циферки врут и вместе с ними график.
Это как раз и называется выдать желаемое за действительное.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 11:24   #49
Женя
 
Аватар для Женя
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 233
Дякував: 69
Дякували 317 раз(и) в 29 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
...кажется владельцам Ямах 15 , что Мерк 15М ест на много больше.При самом плохом раскладе эта цифра не выйдет за 0,5-1,0 л относительно Ямахи 15 2т, только в Мерке и свечи менять не нужно годами, что компенсирует повышенный расход Мерка в денежном варианте.
Ямаха15, два сезона. Свечи не менял и нет надобности. 5 марта завелась со второго рывка, это после зимы. Вчера же, вообще завелась с первого. На улице лёгкий минус. Вообщем никаких проблем.
Мерк думаю тоже достойный мотор.
А по разнице в расходе, то такое, главное чтобы бака хватало. У меня после рыбалки на больших просторах литров 5 в баке остаётся. Это считаю гранью минимального остатка, иначе пришлось бы таскать доп. ёмкость.
Женя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 12:34   #50
ЕвгенийЛ
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 93
Images: 2
Дякував: 5
Дякували 12 раз(и) в 10 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
На самом деле у 20-ки удельный расход выше, чем у 15-ки в том-же корпусе, так, что циферки врут и вместе с ними график.
Это как раз и называется выдать желаемое за действительное.
Я не вижу тут противоречий. За счёт чего повышается мощность в моторе, без изменения объёма? За счёт более эффективного сжигания топлива. Отсюда и результат.

Наверно не удельный всётаки? Удельный -это Л/Л.с./Ч. А Вы имеете ввиду Л/Ч ?
ЕвгенийЛ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 13:42   #51
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від ЕвгенийЛ Переглянути допис
Я не вижу тут противоречий. За счёт чего повышается мощность в моторе, без изменения объёма? За счёт более эффективного сжигания топлива. Отсюда и результат.

Наверно не удельный всётаки? Удельный -это Л/Л.с./Ч. А Вы имеете ввиду Л/Ч ?
Я написал, то ,что и имел в виду, а именно удельный расход у Хонды 20 выше .чем у Хонды 15, это на сайте Хонды было написано с циферками.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 14:15   #52
ЕвгенийЛ
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 93
Images: 2
Дякував: 5
Дякували 12 раз(и) в 10 повідомленнях
Тогда нихрена не понял, что ты имеешь ввиду и какие у тебя претензии к Хонде.

Допустим у них одинаковый расход на лошадиную силу в час, один стакан бензина, расход у двадцатки 20 стаканов в час, у пятнашки 15 стаканов.

Справедливо?

Но на самом деле двадцатка эффективнее сжигает топливо(что в таблице и отражено), и реально у неё 0,82 стакана на лошадиную силу в час и расход будет 16,4 стакана в час. Расход естественно больше, только он не пропорционален лошадиным силам.

Что не так?
ЕвгенийЛ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 14:21   #53
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від ЕвгенийЛ Переглянути допис
Тогда нихрена не понял, что ты имеешь ввиду и какие у тебя претензии к Хонде.

Допустим у них одинаковый расход на лошадиную силу в час, один стакан бензина, расход у двадцатки 20 стаканов в час, у пятнашки 15 стаканов.

Справедливо?

Но на самом деле двадцатка эффективнее сжигает топливо(что в таблице и отражено), и реально у неё 0,82 стакана на лошадиную силу в час и расход будет 16,4 стакана в час. Расход естественно больше, только он не пропорционален лошадиным силам.

Что не так?
Вот сколько можно объяснять, что удельный расход как раз и подчёркивает утилизацию энергии на лс в час. И у Хонды 15 на одну силу сжигается меньше бензина, чем у Хонды 20, а у Хонды 10 даже чуть больше сжигается , чем у Хонды 20.И это заводские данные, а не цифры расхода у маркетологов.
Ну что ещё разжевать?
Только не могу сайт с этой информацией найти.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 15:17   #54
ЕвгенийЛ
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 93
Images: 2
Дякував: 5
Дякували 12 раз(и) в 10 повідомленнях
Найди, интересно же.
ЕвгенийЛ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 15:20   #55
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від ЕвгенийЛ Переглянути допис
Найди, интересно же.
Ссылка пала смертью храбрых вместе с виндой к сожалению, но сайт был Российский.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 21:25   #56
ЕвгенийЛ
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 93
Images: 2
Дякував: 5
Дякували 12 раз(и) в 10 повідомленнях
Я думал это официальный какой то, Хондовский,
ЕвгенийЛ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 21:39   #57
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від ЕвгенийЛ Переглянути допис
Я думал это официальный какой то, Хондовский,
Так дело было уже давненько, после моей покупки Хонды 10, а в то время и Меркури на сайте СРЕДНИЙ расход писали, помню как сейчас Мерк 30 2т лайт должен жрать 6-7 то ли литров то ли кг.(сие есть военная тайна). А жрёт этот мотор 11-13 литров на полной тапке(проверено).
Просто перестали давать разные технические подробности, вот и весь сказ.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 22:45   #58
ЕвгенийЛ
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 93
Images: 2
Дякував: 5
Дякували 12 раз(и) в 10 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Так дело было уже давненько, после моей покупки Хонды 10, а в то время и Меркури на сайте СРЕДНИЙ расход писали, помню как сейчас Мерк 30 2т лайт должен жрать 6-7 то ли литров то ли кг.(сие есть военная тайна). А жрёт этот мотор 11-13 литров на полной тапке(проверено).
Просто перестали давать разные технические подробности, вот и весь сказ.
Тут могу одно сказать. Все замеры проводятся по определённой методике, думаю если произвести замер так же как на лабораторном стенде, показания совпадут. С машинами ведь тоже так же, но обычно в инструкциях пишут по какой методике замеры проводили. У меня на Фольксе по крайней мере так. А в реальности всегда очень много факторов на расход влияют, и даже темперамент капитана.
ЕвгенийЛ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2011, 23:17   #59
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від ЕвгенийЛ Переглянути допис
А в реальности всегда очень много факторов на расход влияют, и даже темперамент капитана.
Не "даже" , а в первую очередь!
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.03.2011, 09:43   #60
Meveric
 
Реєстрація: 11.10.2008
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 66
Дякував: 6
Дякували 5 раз(и) в 3 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
на максималке под 25лс 2т. 8л\ч????
У меня на Мерке-10 расход был 4-5л\ч.
У меня КРЫМ и ЯМА-25-2-т. Расход на полном газу(стоит тахометр и газ регулирую по таху, т.к. мотор на 13 винте перекручивает) 7,5-8,5л/час. Езжу обычно вдвоем-втроем, лодка всегда загружена.
Meveric зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:13.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua