СНАСТИ: Удилища, катушки 2013 - 2015 год

[Женя Славутич]

Допис від Cultik

... написано(если не снесут,я правда скрин сделал),что ротор Харикейна,весит всего 34 гр. ...

Все правильно написано! нужно только дужку, пружинки и накладки снять...
...там же не написано "ротор в сборе"

[Богдан (RS)]

Допис від Саша В.

Ну конечно, нам сейчас расскажут о том, какие ох...ные бюджетные катушки Шимано, причём европейского рынка

А Вы покрутите хоть Катану2500, и сравните с Харикейном2500.

[Adm1]

[Lavr]

Допис від Богдан (RS)

А Вы покрутите хоть Катану2500, и сравните с Харикейном2500.

Зачем хоть крутить "катану", там всего два подшипника. А это значит, а это значит, что как минимум две очень важные точки опоры труться о втулки. Я не видел схемы, но как минимум, одной из точек будет одна из опор ведущей шестерни. А это значит, что при интенсивной эксплуатации (Не могу найти фото, здесь проскакивали), очень скоро шестеренка подистреться, что в свою очередь сулит очень скорую кончину бархатного хода, если на него намек дается в плане выражения "покрутите". Крутить такую катушку противопоказано вообще, каждый лишний оборот ей только во вред. Даже если у "Хайрикейна" ход изначально похуже будет, то через полгода он уравняется, а по окончании сезона- ситуация и вовсе вырисуется кардинально противоположная.
Надо смотреть не только на изначальную ситуацию, но и на перспективу работы снасти в дальнейшем.

[Богдан (RS)]

Допис від Lavr

Зачем хоть крутить "катану", там всего два подшипника...

Говорили не о "бархатном ходе", а о старте, тяге и чуйке. С помощью маленького рычага (маленького механизма) нужно ворочать большой и тяжелый ротор.
Подшипники в Катану добавить можно, это лечится

[Lavr]

Допис від Cultik

Ну не знаю,я не такой уж и эксперт,но т.н.углепластиковую посмотрел.
Внутрь не заглядывал,но то что сверху видно,могу выложить в фото.
Скажу сразу,уважаю людей которые,хоть что-то делают.Но не люблю,когда меня обманывают.
Вот здесь, [[Ссылки только членам профсоюза. ] написано(если не снесут,я правда скрин сделал),что ротор Харикейна,весит всего 34 гр. и сравнивают с ротором Шимано Си4+.А как на нем написано,перышко легенькое.Ну я и решил сравнить и не только с Си4.
Если хозяин разрешит залезть глубже,выложу еще интересного.
Смотрите.

С ув.

На сайте есть фото внутренностей. Вродь нормально все сделано с точки зрения кинематики. Жить должна будет долго, если собрана хорошо. За вес что-то не пойму?! Там вокруг ротора что касается, он тяжелее чем заявлен? Но в характеристиках такого показателя нету как вес ротора. Вот вес катушки есть, заявлен 262 грамма для 2500 размера, но на взвешивании меньше оказывается?!
Но, все равно, мне например хотелось бы узнать рабочие способности катушки а не граммы и миллиметры. Как ложит шнур, не петлит ли, как фрикцион трудится и все такое.

[Lavr]

Допис від Богдан (RS)

Говорили не о "бархатном ходе", а о старте, тяге и чуйке. С помощью маленького рычага (маленького механизма) нужно ворочать большой и тяжелый ротор.
Подшипники в Катану добавить можно, это лечится

К какой катушке чего из написанного относится? Нифига почти не понял! В "риоби- ексия" маленький механизм ворочает большой и тяжелый ротор. У многих уже многие годы.

[Andron]

Я вот тут - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=287 трохи накрапал конкретно о своих впечатлениях, думаю, что подобное наблюдается практически у всех китайских поделок

[Cultik]

Допис від Lavr

На сайте есть фото внутренностей. Вродь нормально все сделано с точки зрения кинематики. Жить должна будет долго, если собрана хорошо. За вес что-то не пойму?! Там вокруг ротора что касается, он тяжелее чем заявлен? Но в характеристиках такого показателя нету как вес ротора. Вот вес катушки есть, заявлен 262 грамма для 2500 размера, но на взвешивании меньше оказывается?!
Но, все равно, мне например хотелось бы узнать рабочие способности катушки а не граммы и миллиметры. Как ложит шнур, не петлит ли, как фрикцион трудится и все такое.

По внутренностям,пока сам не посмотрю,ничего говорить не буду,но по информации,ведущая шестерня меньшего диаметра чем у шимановского тысячника.
Так вот,эта шестерня крутит здоровенный ротор 60 гр. весу.Это же надо попробовать разогнать.
Внимательно смотрите фото,там на данной катушке установлены роторы(старый и магнумлайт) от шимано.Вот сделали бы ребята,на этой катушке маленький компактный ротор,да еще и из углепластика настоящего,получилась бы великолепная лайтовая катушка с очень приемлемым весом.А так.
Все ИМХО.
Споры прекращаю.
С ув.

[Cultik]

Допис від Богдан (RS)

Говорили не о "бархатном ходе", а о старте, тяге и чуйке. С помощью маленького рычага (маленького механизма) нужно ворочать большой и тяжелый ротор.
Подшипники в Катану добавить можно, это лечится

Сама механика шимановских катушек Р3-Р4,тоже ещё та,так что...
Одно только то,что каретка ходит по корпусу и после годика нормально эксплуатации начинает вываливаться из пальчика паразитки,потому что корпус подтерся.Еще та проблемка.

[Lavr]

Допис від Cultik

По внутренностям,пока сам не посмотрю,ничего говорить не буду,но по информации,ведущая шестерня меньшего диаметра чем у шимановского тысячника.
Так вот,эта шестерня крутит здоровенный ротор 60 гр. весу.Это же надо попробовать разогнать.

Ой-ой! У большого ротора- выше инертность, соответственно- разгоняется он легче. Маленькой шестеренкой легче разогнать большой ротор, чем маленькой шестеренкой маленький ротор. Я понимаю, что здесь не все инженера, но простой пример- спортивный велосипед. Вспомните какие шестерни какие крутят и какой достигается эффект. Будь у "Хайрикена" ротор поменьше- при той же шестерне ход был бы похуже, другими словами.

[Andron]

У большого ротора- выше инертность

Может, инерция?

Будь у "Хайрикена" ротор поменьше- при той же шестерне ход был бы похуже, другими словами.

Скорее, с точностью до наоборот. Если перейти на велосипеды, то это как будто у велосипеда колесо меньше и легче.
Вот, к примеру,о тех же древних Шиманах и Дайвах с тяжёлыми пластиковыми роторами, все говорят "Вау, какой классный ход" , на самом деле нх классного там нет, просто если умудриться толкнуть паровоз с горы, то он очень далеко поедет . В случае с современными малоинерционными лёгкими и маленькими роторами всё по-другому, они очень легко "заводятся", очень чувствительные и при этом создают минимум холостых нагрузок, ну а то, что нет "старых" впечатлений, то ..кто знает, тот поймёт

[Lavr]

Допис від Andron

Я вот тут - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=287 трохи накрапал конкретно о своих впечатлениях, думаю, что подобное наблюдается практически у всех китайских поделок

Мне понравилась, но шток стальной бы не помешал! А так очень добротно кстати. В придачу еще и креативно. Дизайн привлекательный.

[Andron]

шток стальной бы не помешал! А так очень добротно кстати. В придачу еще и креативно. Дизайн привлекательный.

Кроме штока там и еще некоторые вещи нужно было бы подшаманить и/или переделать. Вот, в том-то и дело, что в таких вот катушках есть хорошие моменты, но есть и довольно много косяков, которые нужно исправлять и исправлять, т.е. на лицо то, о чём я писал в случае о китайском предложении

[Богдан (RS)]

Допис від Lavr

Ой-ой! У большого ротора- выше инертность, соответственно- разгоняется он легче. Маленькой шестеренкой легче разогнать большой ротор, чем маленькой шестеренкой маленький ротор. Я понимаю, что здесь не все инженера, но простой пример- спортивный велосипед. Вспомните какие шестерни какие крутят и какой достигается эффект. Будь у "Хайрикена" ротор поменьше- при той же шестерне ход был бы похуже, другими словами.

Вот оно как оказываеца...
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

[alko]

Допис від Lavr

Ой-ой! У большого ротора- выше инертность, соответственно- разгоняется он легче. Маленькой шестеренкой легче разогнать большой ротор, чем маленькой шестеренкой маленький ротор. Я понимаю, что здесь не все инженера, но простой пример- спортивный велосипед. Вспомните какие шестерни какие крутят и какой достигается эффект.

А это ничего что в велосипедах кроме маленькой (ведомой) шестеренки еще и большая (ведущая) есть?

PS. Потрите и не позорьтесь.

[Andron]

Оппонент тутаче говорил о том что у "Шимано" легче старт. А получилось наоборот, легче стартанет катушка с большим ротором

Легче стартанёт катушка та, у котрой ротор легче и меньше. Поэтому и привёл паровоз в пример, перевожу смысл примера - он тяжёлый, х его так просто толкнёшь, т.е. стартанёшь, а вот если толкнул, то, опять таки, х ты его остановишь . Совершенно, аналгично с тяжёлым большим ротором

[Andron]

Большой ошибкой было доверять этот вопрос именно тебе! То что должно было стать козырной картой- стало причиной провала. Не надо было стремится к совершенству, а нужно было просто учитывать потребности рынка ( массового) а не горстки продвинутых в теме людей, знающих толк в сверхлегком старте катушки. Ни кто бы не покупал тогда те катушки, если бы они стали дороже аппетитной цены. Но они имели бы спрос не будучи совершенными у сотен тысяч рыболовов

У нас тобой диаметрально-противоположные взгляды . Я прошёл этап ржавых Жигулей, которые рассыпались на дорогах, прошёл этап ватников и валенок, точно так же прошёл этап и дерьмовых катушек - того шлака, которым завалены все магазины, поэтому я и сам не хочу и другим не желаю больше вступать в г..., наоборот, я всегда стараюсь посоветовать другим что-то лучшее, чтобы человек взошёл на ступеньку выше и потом вспоминал меня только хорошими словами. И так оно и есть, слава Богу! Никто еще мне не высказал ни одной предъявы, что я ему посоветовал что-то слишком хорошее, так было и когда я работал продавцом в магазине, корреспондентом в журнале, менеджером в рыболвных фирмах. Ну а ты предлагаешь всем оставаться в том г..., что и раньше и даже и не пытаться вылезти оттуда .
ЗЫ1. да и вообще, если у тебя все катушки одинаково легко стартуют, то я не понимаю о чём мы тут вообще пытаемся говорить?
ЗЫ2. Тебе не кажется, Юра, что своими постами восхваления славной продукции ты перестарался и делаешь людям медвежью услугу? Хотя, антиреклама, типа, тоже неплохо - не мытьём, так катаньем

[Богдан (RS)]

Допис від Lavr

Они все легко стартуют ,...Ну реально бессмысленная тема...

А что, в этом что-то есть... Была целая цивилизация в Ю.Америке, которая так и не изобрела колесо:
- Зачем нам колесо? Мы в отличной физической форме, и волоком легко таскаем. Ну, реально бессмысленная тема это ваше колесо

[Olex]

Допис від Andron

Quantum EX30PTI
.....Дужка л/у – проволока, довольно пружинистая и неплохого качества. Если, честно, то на шимановских ультеграх, биомастерах
и им подобных, качество дужки на две головы ниже........

Дужка там із сплаву титана з нікелем. Shimano з Daiwa скоріше вдавляться, ніж поставлять таку.
А то що, шестерні з алюмінієвого сплаву, то це скоріше всього в погоні за зменшенням ваги. Тим більше, що алюмінієві сплави типу В95Т
не поступаються механічними властивостями латуні і недорогим бронзам