|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы. |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
30.06.2010, 10:46 | #543 |
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Дякував: 724
Дякували 1.238 раз(и) в 246 повідомленнях
|
Я имел ввиду, что на арбалетах европейского типа, круглый алюминиевый баррель прогибается от парных тяг. В качестве подтверждения привёл фотку барреля длиною 110см. На 100см. барреле прогиб тоже будет иметь место, но в меньшей степени (зависит от расположения тяг, их диаметра и коэффициента растяжения).
|
30.06.2010, 11:04 | #544 | |
Реєстрація: 21.07.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 282
Images: 9
Дякував: 1.740
Дякували 461 раз(и) в 99 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
30.06.2010, 18:44 | #545 |
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Дякував: 724
Дякували 1.238 раз(и) в 246 повідомленнях
|
Сообщение #539 (там была прямая ссылка на фотку, я только что заменил на картинку).
|
Пользователь сказал cпасибо: |
STILET (09.07.2010)
|
30.06.2010, 22:08 | #546 | |
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Дякував: 1.440
Дякували 1.398 раз(и) в 409 повідомленнях
|
Цитата:
---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:57 ---------- Мужики, а кто сказал, что в карбоновом или деревянном барелле не будет прогиба? В дереве как правило запас приличный, но в карбоне прогиб будет точно. Из велоспорта знаю, что самые жесткие рамы как раз из алюминия изготавливаются. Они практически не изгибаются в отличии от хроммолибденовых, карбоновых и титановых. Я к тому, что если барель будет карбоновый, то он тоже должен иметь приличный запас прочности и довольно таки массивный для достаточной жесткости + жесткость за счет сложной формы. |
|
01.07.2010, 17:35 | #547 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.950
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
|
Сфоткаю, у меня на 125 карбоновой трубе прогиба нет или, не виден невооруженным взглядом. труба маде ин лагутин.
|
05.07.2010, 15:55 | #548 | |
Реєстрація: 26.06.2009
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 151
Дякував: 108
Дякували 139 раз(и) в 37 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
05.07.2010, 17:06 | #549 |
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Дякував: 724
Дякували 1.238 раз(и) в 246 повідомленнях
|
Рома, я думаю Тарас, конечно, тебе ответит. Но вопрос поставлен не совсем корректно - сравнивать нужно конкретные модели арбалетов применительно к конкретным условиям охоты .
|
06.07.2010, 16:30 | #550 |
Реєстрація: 26.06.2009
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 151
Дякував: 108
Дякували 139 раз(и) в 37 повідомленнях
|
Привет Amet,
тут вопрос стоит более глобально. Если сравнивать модели например Зелинка и Каюк и т.п. начинаются вопросы расположения рукояток, длинны ствола и т.п. Но вот вопрос из какого материала ресивер думаю всегда сводится в пользу титана чем нержавейки. Так вот мой вопрос больше о проф пригодности, например: дерево - тяжелое, грамоздкое, дерево!!!!!!, лак вода и т.д.; Карбон - легок, коструктивен, эргономичен но нестойкий к ударам, солнечным лучам и т.п. Это я привел просто пример как можно оценивать эти пушки. Вот и попросил Тарса скинуть свои соображения. А если с экономической точки смотреть то бюджеты практически в одной нише что дерево что карбон. А по меткости думаю +- 10% похибки. Всем удачи в добыче удовольствий. |
06.07.2010, 20:19 | #551 | |
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
|
Цитата:
(т.е. не каждый сможет слепить монокок себе). А вес арбалету можно сделать любой по желанию, -не правильно называть арбалеты из карбона легкими,или это фирменные арбалеты где из карбона только ствол сделан??? -дык ,тож массовка более расчитаная на непритязательного охотника без заморочек . |
|
18.07.2010, 15:20 | #552 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.950
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
|
Дошли руки написать
Ром, смотри, в воде вес доводится до нейтрального при любом материале. Основная проблема - это сопротивление воде при прицеливании, то есть обтекаемость, тут уже кто на что горазд. Но по конструкционной жесткости более удобный профиль без последующих деформаций при нагрузке проще получить именно из карбона. Отдача тоже очень зависит не от веса а от горизонтального среза профиля, и полностью нивелируется на любом арбалете "крыльями" на морде. Конкретно сам пробовал деревяхи, понравилось, но профиль и общий габарит все таки проигрывает во усилиии быстрого наведения по горизонтали-вертикале моей карбонке. Также мое ружье имеет небольшую положительную плавучесть при глубинах меньше 10-12м, ниже нейтраль, неудобств однако не испытываю. Повторюсь ощутимым плюсом считаю именно маневренность. Падая вниз с ружьем "по телу" на караул, нужно достаточно плавно , но быстро навести на движущуюся цель. Сравнить маневренность достаточно легко. В бассейне держа заряженное ружье на вытянутой руке быстро прицелить по горизонтали на лево и на право. БЕЗ помощи 2 руки. Разница будет на лицо Кстати процентов 10 выстрелов при плохой видимости приходится на положение на караул в падении, просто не времени на маневр, крючок нажимается большим пальцем, а легкость\сложность маневрирования именно в этом хвате ощущается особо остро. Я уверен ребята поправят и дополнят Да и совсем забыл, добавку по 2 вопросам, 1 -материал ресивера не всегда хорош титан 2 и очень главное на мой взгляд - Не забывай что ты говоришь о ружье, которе ты будешь везти в отпуск, и потом пешочком везде таскать. Я здесь с дома до лодки деревяшки поносил и намаялся, а тебе еще за вес платить придется. Востаннє редагував Тарас: 18.07.2010 о 15:29. |
19.07.2010, 00:10 | #553 | |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Цитата:
Думаю тут уже как сказал Сердитый ,каждый самурай выбирает свой путь |
|
19.07.2010, 10:11 | #554 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.950
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
|
Вить, ну давай так, я ПРОБОВАЛ ставить крылья и получил результат в виде практически полностью исчезнувших отдачи и подброса на карбоне. Но в замен очень сложную маневренность. По массе, скажи еще что масса двух одинаково отбалансированых по плавучести в воде ружей будет разная в зависимости от материала изготовления
|
19.07.2010, 11:00 | #555 | |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Цитата:
Пример 2 отбалансированых зелинки ,на одной неольшой кусок пенопласта на другой вега и большой кусок пенопласта. Масса в воде их будет одинакова ,но на суше тот что с вегой весить будет в 2 раза больше. Вот этот дополнительный вес ,хоть он и отбалансирован и будет нам помогать избавится от инерции. Еще пример- масса ВиталикМ и Игоря )(Бати) в воде в костюмах и груз поясах будет одинакова ,но попытайся в воде посоревноваться с ними в претягивании каната Если Виталика тебе подтащить удастся ,то к Игорю ты плодтащишся скорее сам ,так как масса его, а следовательно и инерция покоя больше чем твоя. |
|
19.07.2010, 13:00 | #556 |
Banned
Реєстрація: 22.12.2006
Звідки Ви: г. Ялта, Крым
Дописи: 513
Дякував: 1.122
Дякували 1.399 раз(и) в 188 повідомленнях
|
Все перепутали. Масса - мера инертности тела, во всех условиях неизменна. Вес - сила воздействия тела на опору.
Витя правильно отметил, отдача и подброс, разные вещи. |
19.07.2010, 14:47 | #557 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.950
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
|
Ребята не путайте обьем тела, с последующим его сопротивлением воде, с массой. Если вы поцепите кантер к раскрытому зонтику в воде и попробуете поднять он вам массу покажет килограмм 50? Точно также по любому вектору силы площадь сечения будет служить основой для величины усилия. Например ту же отдачу легко решить таким же раскрытым маленьким зонтиком в торце ружья, истинная масса которого будет 100 грамм а усилие на страгивание с места - килограмм 5. Крылья по торцевому срезу добавляют общей площади сечения + 80%, к продольному где то 40% . И насколько от этого уменьшится подброс и отдача? Имхо конечно, но гидродинамика и движение тела в плотной среде - не то же самое что и на суше. Тут вес - это аксиома.
|
19.07.2010, 15:01 | #558 |
Banned
Реєстрація: 22.12.2006
Звідки Ви: г. Ялта, Крым
Дописи: 513
Дякував: 1.122
Дякували 1.399 раз(и) в 188 повідомленнях
|
|
19.07.2010, 15:06 | #559 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.950
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
|
Вась ТАК И Я ПРО ТО ЖЕ!!
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Васисуалий (19.07.2010)
|
20.07.2010, 01:58 | #560 | ||
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Ну не мытьём ,так катанием.
Берем 2 гладкоствольных ружья ,одно весит на кантаре 3,2кг второе 3,7кг. длина стволов у ружей одинакова. Из какого оружия выстрел будет более комфортен для стрелка ,при условии что стрельба ведется патронами с одинаковой навеской ??? ---------- Добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 17:21 ---------- Цитата:
В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а под массой понимают два различных свойства физического объекта: Гравитационная масса показывает, с какой силой тело взаимодействует с внешними гравитационными полями (пассивная гравитационная масса) — фактически эта масса положена в основу измерения массы взвешиванием в современной метрологии, и какое гравитационное поле создаёт само это тело (активная гравитационная масса) — эта масса фигурирует в законе всемирного тяготения. Инертная масса, которая характеризует меру инертности тел и фигурирует во втором законе Ньютона. Если произвольная сила в инерциальной системе отсчёта одинаково ускоряет разные исходно неподвижные тела, этим телам приписывают одинаковую инертную массу. Гравитационная и инертная масса равны друг другу (практически с гигантской точностью (порядка 10−13)[1][2], а в большинстве физических теорий — точно), поэтому в большинстве случаев просто говорят о массе, не уточняя, какую из них имеют в виду. Масса тела не зависит от скорости тела и от того, какие внешние силы на это тело действуют. В классической механике масса системы тел равна сумме масс составляющих её тел, но в теории относительности показывается, что масса системы в общем случае не равна арифметической сумме масс компонентов, включая в себя энергию связи, а также энергию движения частиц друг относительно друга. [[Ссылки только членам профсоюза. ] ---------- Добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:02 ---------- Цитата:
Привяжи к оголовью арбалета фонарь, от балансируй его, и подброс с отдачей у тебя тоже станет меньше. И это притом, что мы увеличили именно массу ружья, а не ухудшили его обтекаемость, или гидродинамические характеристики. |
||
|
Параметри теми | |
Параметри перегляду | |
|
|