Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[R6Ibosek]

Допис від Юра Яковлев

По поводу прочности линей
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=151

И какое отношение поимка лоба на 12 на леску 0.12 имеет к прочности линя на разрыв, позвольте осведомиться???

Рыбаку респект за умение вываживать!

У нас, кажется, малёхо другая специфика...

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:20 ----------

Допис від Коротов Сергей

У меня ружжа с катушками, как можно линь порвать??? Вы маньяк, батенька...

Единственный пока минус я в нем нашел, линь тонкий, иногда путается...т.к. на три оборота на 700-ке

Я се на рабочий такой поставил-вот и интересуюсь

Так то ж не я их рву... А сомы, лобы и коропа, мать их за ногу!!! Ой..За хвост!!!! И об корягу....

У мну тожы 3 витка на 700-и ниче, живем!!!

я ж совета ради, а вы миня в лоб все норовите...

[Юра Яковлев]

Допис від R6Ibosek

И какое отношение поимка лоба на 12 на леску 0.12 имеет к прочности линя на разрыв, позвольте осведомиться???
Рыбаку респект за умение вываживать!
У нас, кажется, малёхо другая специфика

У этой лески прочность на разрыв 2.5 кг по-моему, а тебе 70 мало, может все таки дело в умении вываживать?

[dobber]

наверное он все таки не в плавь вываживал, стоя на люду полегче будет, да и удилище какое никакое, а амортизацию даёт. но при всем при этом еслиб этот рыб разок дёрнуться решил, от нечего делать, то никакое удилище не спасло бы. когда сазана тянули на болду на 12кг у невской катушки половина шпилек повылетало из барабана, а этот лобик, может проснулся только на льду ))

[R6Ibosek]

Допис від Юра Яковлев

У этой лески прочность на разрыв 2.5 кг по-моему, может все таки дело в умении вываживать?

Таки дело в умении вываживать Я вам за то и говорю!
У нас это сильно применимо, когда рыпь с гарпуном в бочине пару-тройку оборотов линя вокруг коряги вековой сделала??? Как вываживать будите?... И кого...

Допис від Юра Яковлев

... а тебе 70 мало...

А где я сказал-что мне МАЛО? При должном умении - и на шнурке без мыла можна удавиться...
Снаряга на то и снаряга, чтоб перестрахерится немного.

Вы себе состояние ОХОТНИКА (нормального охотника-не мясника и не зеленого, который шмаляет по всему,что видит...) представляете, который видит в зоне поражения биопалтос мегазачетный и ему благоволят все звезды на небе его взять???????????????
И позиция отменная, и пушка закачана "до визга", гарпунчег нужный стоит с "правильным" наконечником. Все хорошо!
И рука не дрожит и ум холоден...
Выстрел!!!
Визг катухи и через пару секунд - тишина... Ни рывка, ни потяжки...
И только когда потихонечьку подмотаешь линь к себе-убедишься в сходе смертельно раненой рыбины.

Я-НЕТ...
Я даже не знаю, что дальше буду делать в таком случае. Ибо для меня это будет такой себе "тест на вшивость"-достоен ты дальнейшего занятия ПО или так-"шноркели себе, парниша, дальше... Ибо твой удел-раки и пиво..."

И виной всему станет вяло висящий обрывок рабочего линя, который не выдержал контакта с банальной коряжкой или торчащей со дна арматуриной...

Тут много не может быть, не в ущерб гибкости, конечно.

Остальное решает каждый сам для себя...

И вот теперь -конкретика!
Юра Яковлев! Лежит на полке в магазине 5 линей. Разных. Зеленых там, красных. И с разрывной нагрузкой разной: допустим-50, 60, 80, 180, 250 кг.
Но!!! ВСЕ по одной цене...ВСЕ-одинаковыо эластичны и гибки.
Обоснуйте свой выбор, отталкиваясь от вашего последнего поста по поводу "и тебе -70 мало???", пожалуйста.

[Сергей Шишкин]

Здравствуйте читающие. Пожалуйста подскажите, для гарпуна подойдёт ли 40х13 ? ? ? ?

[Следопыт]

Допис від Сергей Шишкин

для гарпуна подойдёт ли 40х13?

Очень даже подойдёт, если правильно термообработать и изготовить гарпун - у меня все гарпуны из такой стали. Сырой оставить - на любителя, может и мягкий, но 100% нерж.
Кто-то с калёными ныряет гарпунами, кто-то сырые предпочитает. Но сталь хорошая и для гарпуна, и для ножа пойдёт.

[Vintik]

Есть у меня доступ к такой огромной муфельной печи(как правильно называеться не знаю) но вот термиста нет. Как правильно калить гарпуны? реально ли это без опыта?

[Следопыт]

Даже опытный термист вряд ли сможет закалить гарпун (с приемлимыми для нас диаметрами и длинами) так, чтобы его не повело.
Приблизительно этапы такие:
1. Подготовка: берём заготовку с плюсом по диаметру под гарпун 8мм заготовка 8мм не прокатит, то-есть ищем заготовку большего диаметра.
2.Отжиг (если нужен - заготовка может быть с весьма высокой твёрдостью), если сырая, то отжиг в принципе не обязателен.
3. Режим в размер, нарезаем резьбы вчерновую, если надо, сверлим отверстия.
4. Закалка.
5. Отпуск.
6. Бесцентрошлифовальный станок (тут спец. точно скажет какой диаметр заготовки нужен для 7-8мм гарпуна). Понятно, что прежде чем подойти к самому первому этапу изготовления гарпуна, нужно найти такой станок, специалиста и проконсультироваться относительно диаметра. Термист тоже может подсказать.
7. Калибровка резьб и отверстий(если такие есть).
8. Полировка поверхностей (если надо).
Где-то так.
На мой взгляд сейчас самый приемлимый вариант - это подход ВиталикаМ: гарпуны от омера 7мм.

[Vintik]

Допис від Следопыт

На мой взгляд сейчас самый приемлимый вариант - это подход ВиталикаМ: гарпуны от омера 7мм.

Ага ,он мне подогнал прут 3м 7мм нержа ,но очень мягкая ,вот она мне покоя и не дает уже почти год.
А вчем смысл потом шлифовать гарпун?

[Следопыт]

Допис від Виктор Стерпул

А вчем смысл потом шлифовать гарпун?

Гарпун после отпуска идеально ровным не будет. Его надо пропустить через станок. Как раз поэтому и нужен + в диаметре, станок, благодаря запасу по диаметру выдаст нужный размер, сняв всё лишнее. В итоге у тебя будет идеально ровный, чётко откалиброванный гарпун.

А вот с твоей заготовкой уже попандос, если ты не знаешь марку стали. Для каждой марки стали свои температурные режимы, регламентируются они достаточно жёстко ))) (условный разбег 50-100 град). Промахнёшься на одном из этапов термообработки - неизвестен итог: низкая твёрдость, возможная хрупкость и т.д. Короче, шанс испортить заготовку достаточно велик.

[Юра Яковлев]

Допис від R6Ibosek

Лежит на полке в магазине 5 линей. Разных. Зеленых там, красных. И с разрывной нагрузкой разной: допустим-50, 60, 80, 180, 250 кг.
Но!!! ВСЕ по одной цене...ВСЕ-одинаковыо эластичны и гибки.
Обоснуйте свой выбор, отталкиваясь от вашего последнего поста по поводу "и тебе -70 мало???", пожалуйста.

Такого не быватЬ, чем-то прийдется жертвовать, я вот тоже сдуру начитался сказок и повесил 3мм шнурок, на нем точно можно таблетку тягать, скока я мазал в этом году, стоко за всю жизнь не косил, уже комплекс неполноценности выработался.

[RADRIGAS]

для закалки еще нужно знать марку стали. импортные производители гарпунов морозятся какую сталь они используют. (хотя узнать очень просто)
правильно закаленный гарпун из 12х18н10 (нер. пищевка) будет намного лудше чем 40Х13 (технич. нерж) закаленый в кустарных условиях.

[V.G.]

Допис від Следопыт

Гарпун после отпуска идеально ровным не будет. Его надо пропустить через станок. Как раз поэтому и нужен + в диаметре, станок, благодаря запасу по диаметру выдаст нужный размер, сняв всё лишнее. В итоге у тебя будет идеально ровный, чётко откалиброванный гарпун.

А вот с твоей заготовкой уже попандос, если ты не знаешь марку стали. Для каждой марки стали свои температурные режимы, регламентируются они достаточно жёстко ))) (условный разбег 50-100 град). Промахнёшься на одном из этапов термообработки - неизвестен итог: низкая твёрдость, возможная хрупкость и т.д. Короче, шанс испортить заготовку достаточно велик.

Книжка это очень хорошо,без не никуда, но как показывает практика - первый блин комом, второй комком. Всеравно надо калить пробные образчики и проводить краш тесты, адаптироваться к "местным" условиям, технологиям.

[pithon65]

Допис від RADRIGAS

...правильно закаленный гарпун из 12х18н10 (нер. пищевка) будет намного лудше чем 40Х13 (технич. нерж) закаленый в кустарных условиях.

А что пищевая нержавейка калится?

[Следопыт]

Очень давно, я ваще с нерж. не заморачивался. Просто брал прут 8мм "калибровку", думаю что это была 65Г. Твёрдость готового прутка меня устраивала, заготовки были уверенно ровные. Без всяких заморочек нарезали чистовую резьбу, учитывая твёрдость заготовки, полировали гарпун. Хвостовик разумеется калили.

правильно закаленный гарпун из 12х18н10 (нер. пищевка) будет намного лудше чем 40Х13 (технич. нерж) закаленый в кустарных условиях.

Спорное утверждение, так же как и понятие "пищевая нержавейка" и "техническая", а если я напишу, что 4Х13 - "медицинская сталь" - это добавит вескости в моих выражениях? "Что понимать под закалкой в кустарных условиях" - дома на плите или бензорезом в гараже? Так дома на плите ничего не получится, температура не та, а бензорез - это вообще глупость, так как процесс закалки/отпуска должен происходить фактически в безвоздушной среде.

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:16 ----------

Допис від V.G.

Книжка это очень хорошо,без не никуда, но как показывает практика - первый блин комом, второй комком. Всеравно надо калить пробные образчики и проводить краш тесты, адаптироваться к "местным" условиям, технологиям.

Так я не по книжке пишу и не после сёрферинга по интернету. 7лет на заводе(не в бюро, тех. отделе и пр. - самая натуральная практика) + курс материаловедения в институте даёт возможность кое-что всё-таки написать из головы. В остальном согласен: теория без практики - стратег без войска.

[V.G.]

Допис від Следопыт

Так я не по книжке пишу и не после сёрферинга по интернету. 7лет на заводе(не в бюро, тех. отделе и пр. - самая натуральная практика) + курс материаловедения в институте даёт возможность кое-что всё-таки написать из головы. В остальном согласен: теория без практики - стратег без войска.

Та я не опыт имел ввиду, к каждому новому оборудованию, будь то печка или чтото другое нужно привыкнуть, везде будут свои нюансы.

[Следопыт]

Допис від V.G.

к каждому новому оборудованию, будь то печка или чтото другое нужно привыкнуть, везде будут свои нюансы.

- это аксиома! В чужих руках и х... вроде как потолоще, но кто сказал, что лучше.

[RADRIGAS]

Допис від pithon65

А что пищевая нержавейка калится?

да! определенный температурный режим и отпуск.

[Коротов Сергей]

Допис від RADRIGAS

правильно закаленный гарпун из 12х18н10 (нер. пищевка) будет намного лудше чем 40Х13 (технич. нерж) закаленый в кустарных условиях.

А ты ничего не попутал??? Если знаешь режимы закалки 12х18н10 - поделись, очень мне узнать хочется как можно закалить то, что не калится ваще... Я думаю, что не только мне будет интересно...

[сидорыч]

40-Х13 достаточно популярная и в принципе неплохая сталь, но она капризная при закалке, очень не часто получается удачно. А отпуск должен быть низкотемпературный.