Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Гена]

Допис від Сергей Шишкин

Здравствуйте тов.Усатый. Взаимностью отвечаю на ваши нов.год. поздравления. Меня интересует ваше ружье. Я тоже являюсь счастливым обладателем Сек-сабовского Ассо-65. хочу спросить не подтравливает ли оно после выстрела? И не подтравливает ли оно с торчащим но не заряженым горпуном? А то у меня с этим проблемы.

Если травит то три вареанта, нет смазки в ружье,плохо держит юбка поршня,и самый печальный поцарапон ствол.Если сильно травит, надо делать разборку и смотреть.

[kot-28]

Допис від Гена

плохо держит юбка поршня,

Гена та не юбка , а у людей она назавается манжетой, ты меня на пиранье запутал и тут человека запутаешь! Юбка у женщин на ж...е!
Кстати пообщался по сылочке на UBL по поводу этого травления и модернизации, все оказалось более мение решимо!

[Гена]

Допис від kot-28

Гена та не юбка , а у людей она назавается манжетой, ты меня на пиранье запутал и тут человека запутаешь! Юбка у женщин на ж...е!

Кот манжеты бывают разные,а здесь юбочное уплотнения,так понятно,чтоб ты не путался. А че там на ЮБЛ раскажи.

[kot-28]

Допис від Гена

Кот манжеты бывают разные,а здесь юбочное уплотнения,так понятно,чтоб ты не путался. А че там на ЮБЛ раскажи.

Ну пвот смотрю в справочник манжет и к сожелению так нет! Больше похоже на тип Н или НР! Ну а по сути правильно, травит или из-за ствола или этой ЮБОЧНОЙ манжетки!

[Валерий Васильевич]

________________________________________
ОБОБЩЕННЫЙ КПД ПОДВОДНЫХ РУЖЕЙ.

При оценке эффективности ружей используют понятие КПД, который равен отношению энергии, сообщаемой гарпуну, к энергии, запасаемой в процессе заряжания.
Однако как бы и понятно, что при одной и той же длине ружей, и при равных КПД более эффективным будет то ружье, у которого ход гарпуна больше, т.е. более рационально используется вся длина ружья.
При среднем усилии заряжания F и длине ружья l теоретически максимально возможно накопить энергию
Eo = Fl (1)
Обобщенный КПД (ОКПД)
m = Eг / Eo, (2)

где Eг - энергия, сообщаемая гарпуну.
Реально при ходе гарпуна S можно накопить энергию
E = FS (3)
Энергия гарпуна
Eг = En = FSn, (4)
где n - КПД ружья.
Подставив (1) и (4) в (2), получим, что обобщенный КПД (ОКПД) ружей
m = FSn / Fl = kn, (5)
где k = S / l - коэффициент использования длины ружья (КИД)
Используя понятие обобщенного КПД (ОКПД), можно более объективно сравнивать между собой эффективности ружей.

Пример:


Название ружья--Длина ружья l, м--Ход гарпуна S, м-- КПД,n-- КИД, k-- ОКПД, m
АКВАТЕХ--------------- 0,6------------ 0,55 ------------0,55---- 0,92---- 0,50
ASSO-SEAC-SUB------ 0,57 ------------0,39------------ 0,45---- 0,68----- 0,31

Полученные значения обобщенных КПД говорят, что при одинаковой длине ружей для получения одной и той же энергии гарпуна во втором ружье усилие заряжания необходимо иметь в 0,5 : 0,31 = 1,6 раза больше, чем в первом.


Валерий Васильевич.


Валерий Васильевич <[[Ссылки только членам профсоюза. ].ua>
Россия Украина 13.11.2002, 15:23.

[Коротов Сергей]

Допис від fagot

по поводу мучения,кто подскажет какой диаметр ресивера выбрать собираюсь заказывать буржуйку,диаметр варьируется от 30 до 40мм

Привет, если есть выбор, то бери 40 мм ресивер. Намного комфортней будет зарядка, лупить будет мощнее, т.к. характеристика падения давления в ружже при выстреле будет более плавная.... У меня две зелины, 600 мм с ресивером 38-40 мм и 700 мм с ресивером 32 мм. Так вот 700 мм ружжо практически не выигрывает по мощности, потому и заказал новое 700 мм от Мирошниченко. Попробовал у ВиталиМ его пушку 700 мм - ощутимо мощнее моего. Парусность у ружжа с ресивером 40 мм не намного больше, чем у ружжа с ресивером 30мм, т.е. разница есть, но она не принципиальна...

ИМХО!

Удачного выбора

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:30 ----------

Вот что значит плохо клаву знать, пока буквы знакомые искал, другие целую страницу написалиeek:

[Следопыт]

to fagot

Читай с поста #4057 - всё станет на свои места.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...619#post258619

[Коротов Сергей]

Немного экзотики, размышлений и истории...
Был я когда то совсем начинающим охотником, лужа наша тогда была очень мутная, а вот рыбы было много... а нихрена не видно, только тени мелькают перед мордой. Пулей я тогда попасть в цель не мог И было у меня ружжо самодельное 500 мм со стволом 13 мм и гарпуном 10 мм... И сделал я себе вилы На фото... Если кому плохо видно, то у левых вил каждая пика диаметром 8 мм , патаму что пики правых вил, а они там диаметром 6 мм очень сильно гнуло... Кстати, правые вилы - произведение моего отца, в свое время он ими лобана/кефаль на Черном море колбасил...
Так вот я этими вилами и охотился. Отдачи я не чувствовал, подброса тоже не было... Стрелял, стрелял и вдруг понял, что я попадаю почти всегда центральным зубом, причем навскидку. Тогда я вилы снял и О ЧУДО! я стал попадать пулей! Но я немного не о том... Это в догонку к жарким дебатам, каким быть гарпуну - 7 мм, или 8 мм...Мой ответ - может быть и 10 мм.... с вилами
Удачи всем

[Andrey Astakhov]

Допис від Следопыт

При равных внутренних диаметрах ствола, ружьё с соотношением 1:3 будет обладать более резким боем, но и зарядить его будет труднее нежели ружье 1:5.

А можно поподробнее с этого места? Откуда возьмется более резкий бой? При одинаковом давлении в момент постановки на взвод в выигрыше будет ружье с большим объемом рессивера. Я так ДУМАЮ (С)

[Следопыт]

Допис від Andrey Astakhov

А можно поподробнее с этого места? Откуда возьмется более резкий бой? При одинаковом давлении в момент постановки на взвод в выигрыше будет ружье с большим объемом рессивера. Я так ДУМАЮ (С)

Совершенно телевизор:
если одинаковое давление в ружьях до зарядки, то в резкозти выстрела выигрывает то, у которого объём рессивера меньше. Если же одинаковое давление в ружьях во взведённом состоянии, то в очевидном плюсе больший объём рессивера.
При равной геометрии ствола и прочих условиях, кроме, разумеется, диаметра рессивера и, следовательно, объёма воздуха.

[Andrey Astakhov]

Допис від Следопыт

Совершенно телевизор:
если одинаковое давление в ружьях до зарядки, то в резкозти выстрела выигрывает то, у которого объём рессивера меньше. Если же одинаковое давление в ружьях во взведённом состоянии, то в очевидном плюсе больший объём рессивера.

То есть, говорить о более резком выстреле ружья с меньшим объемом рессивра говорить не стоит. Потому как, той же самой резкозти боя можно добиться и от ружья с большим объемом рессивера при меньших усилиях зарядки. И напротив, большей резкозти при таком начальном давлении, при котором, ружье с меньшим объемом просто не хватит сил поставить на боевой взвод
Я не цепляюсь к словам. Просто, мне кажется, нужно быть точнее в формулировках. Читают то начинающие...

[Следопыт]

Так я же не на свой пост акцентировал внимание, а на страницу и последующие комментарии. Сергей Коротов там расставил все запятые.

Примем: Есть два ружья, единственным различием которых является внутренний диаметр рессивера. Более резкий бой будет у ружья с меньшим объёмом (при больших габаритах это плюс к манёвренности). Во всём остальном в плюсах больший(но не до бесконечности) объём.

[Vintik]

Допис від Коротов Сергей

Привет, если есть выбор, то бери 40 мм ресивер. Намного комфортней будет зарядка, лупить будет мощнее, т.к. характеристика падения давления в ружже при выстреле будет более плавная.... У меня две зелины, 600 мм с ресивером 38-40 мм и 700 мм с ресивером 32 мм. :

Серега ,закачай 2 ружья одинаково .и попоробуй на сколько возрастет давление от начала заряжания до момента защелкивания шептала у одного и другого. Я думаю 1,2кг макс. Эти лишние 1-2 кг докачать думаю не проблема ,но ружье зато более изящное в итоге. Это в принципе на любителя.Если честно сомневаюсь я что 600ка в 40вом ресивере переплюнет 700ку в 32ом
Может качество стволов у ружей разное? ИМЪХО

[Коротов Сергей]

Допис від Виктор Стерпул

Если честно сомневаюсь я что 600ка в 40вом ресивере переплюнет 700ку в 32ом
Может качество стволов у ружей разное? ИМЪХО

Привет. Нет, 700-ка у меня таки мощнее моей же же 600-ки, но не намного... А вот 700-ка у ВиталиМ от Мирошниченко в 40 ресивере - ощутимо мощнее моей 700-ки. А мне вот этой разницы как раз и не хватает... Стволы в идеале...

[RUS]

Допис від Коротов Сергей

Немного экзотики, размышлений и истории...Удачи всем

Сергей, вопрос по вилам: как они себя показали? Интересует на сколько глубоко они входят в крупную рыбу и как хорошо они в ней держатся?

[Andrey Astakhov]

Допис від Коротов Сергей

Привет. Нет, 700-ка у меня таки мощнее моей же же 600-ки, но не намного... А вот 700-ка у ВиталиМ от Мирошниченко в 40 ресивере - ощутимо мощнее моей 700-ки. А мне вот этой разницы как раз и не хватает... Стволы в идеале...

А какой калибр ствола в 600 и 700 и толщина стенок ствола и рессивера? И можно провести эксперимент, о котором просил Виктор Стерпул ? По прикидкам, при одинаковом усилии в начале, разница при постановке на взвод не должна превышать полутора килограммов.

[Коротов Сергей]

Допис від Andrey Astakhov

А какой калибр ствола в 600 и 700 и толщина стенок ствола и рессивера? И можно провести эксперимент, о котором просил Виктор Стерпул ? По прикидкам, при одинаковом усилии в начале, разница при постановке на взвод не должна превышать полутора килограммов.

У обоих ружей калибр стволов - 10 мм. Стволы и стенки ресиверов весьма тонкие, я их не мерял, но ружья от хороших мастеров, плавают. Они у меня с разными закачками, поэтому эксперимент проводить не буду. Просто на это времени нет.

Допис від RUS

Сергей, вопрос по вилам: как они себя показали? Интересует на сколько глубоко они входят в крупную рыбу и как хорошо они в ней держатся?

Вилы входят в рыбу полностью... Вот была проблема вынуть их из рыбы. Но на фото видно, если присмотреться, что у одних из вил наконечники с лепестками отвинчиваются... еще применял тонкостенные алюминиевые трубочки для снятия рыбы, хорошо работают. Но если толщина рыбы больше длины пик, то тогда проблемы... вынуть сложно. Держатся отлично, если две пики вошли в рыбу, то шансов у неё уйти уже нет. Правда вид у рыбы далеко не привлекательный после вил.... дыры большие...

[Andrey Astakhov]

Допис від Коротов Сергей

У обоих ружей калибр стволов - 10 мм. Стволы и стенки ресиверов весьма тонкие, я их не мерял, но ружья от хороших мастеров, плавают. Они у меня с разными закачками, поэтому эксперимент проводить не буду. Просто на это времени нет.

Можно не выравнивать закачки. Просто дать начальное и конечное усилие для одного и другого. 4 цифры.

[V.G.]

Допис від Виктор Стерпул

Мощность в принципе от диаметра ресивера не поменяется ,если конечно не уменьшить его в несколько раз. А вот моневренность и "поподаемость" по рыбе у тонкого рессивера выше. Чем ближе точка упора руки в рукоятке к стволу ,тем меньше подброс.

Витя привет!
Почему непоменяется?- поменяется и даже сильно!
В теорию вдаваться пока нет настроения, а из практики когда строил переднезацепные руж. были ресивера и 28 и 30 и 36 то при одинаковых закачках и одинаковых длинах мощность ощутима.
с ув.

[bombst]

Допис від Коротов Сергей

Привет. Нет, 700-ка у меня таки мощнее моей же же 600-ки, но не намного... А вот 700-ка у ВиталиМ от Мирошниченко в 40 ресивере - ощутимо мощнее моей 700-ки. А мне вот этой разницы как раз и не хватает... Стволы в идеале...

Выскажу свое скромное ИМХО. У Мирошниченко на прямоточном ружье учтены все ошибки предыдущих покалений ружей: уменьшение сопротивления выбросу воды из ствола, минимальное влияние регулятора на макс. на мощьность ружья, клапан - комбинация неподвижного с подвижным(легкость постановки на взвод, отсутствие залипания при выстреле, разгрузка спуска)
Для чистоты сравнения закачкой Виталика и качеством Мирошниченко мы пренебрежом
На сколько я понял из описания у тебя Сергей ружье Колычева. Качество тоже очень хорошее, надежное(квадратный спуск) но собрано по классической схеме со всеми достоинствами и недостатками потому определенная разница присутствует.

Фаготу по буржуйкам. Я бы отталкивался от длинны ружья. На коротком пофиг, а вот на длинном ружье скажем 700 40 рессивер с задней ручкой будет парусить нещадно, да и удобство прицеливания страдает. Оптимальным считаю ф36мм - ружье хорошо сбалансировано в плане плавучести, но парусит не так сильно как 40-ка.