Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Спиннингист
Все о ловле спиннингом взаброс. Воблерами, железом, джигом, поводковые оснастки, техника, тактика, снасти и т.д. Спортивный спиннинг.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.11.2010, 14:44   #481
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Дякував: 25
Дякували 102 раз(и) в 74 повідомленнях
Цитата:
Допис від pasha_dima Переглянути допис
Если не секрет - почему?
Уравнять шансы с рыбой
slons зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2010, 15:08   #482
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
Если не секрет - почему?
Уже давно ни для кого не секрет Чтобы было меньше сходов
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2010, 21:46   #483
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Дякував: 1.053
Дякували 1.175 раз(и) в 359 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Уже давно ни для кого не секрет Чтобы было меньше сходов
Мдя... Тупой крючок, чтобы было меньше сходов
Хорошая, однако, философия Только слишком уж философская... с точки зрения обычного понимания, особенно без каких-либо коментов.
В этом случае можно продолжить философские изыскания и предположить, что на рыбалке вместо лодки лучше использовать в качестве плавсредства бочку, - так, пожалуй, будет ближе к матушке природе, если следовать принципам древнегреческого философа Диогена

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:42 ----------

Цитата:
Допис від ИНЕ Переглянути допис
100%!!!!!!!
"Краткость - сестра таланта" НЕ всегда оправданная пословица, особенно в вопросах философии
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2010, 22:09   #484
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Провинциал Переглянути допис
Мдя... Тупой крючок, чтобы было меньше сходов
Хорошая, однако, философия Только слишком уж философская... с точки зрения обычного понимания, особенно без каких-либо коментов.
В этом случае можно продолжить философские изыскания и предположить, что на рыбалке вместо лодки лучше использовать в качестве плавсредства бочку, - так, пожалуй, будет ближе к матушке природе, если следовать принципам древнегреческого философа Диогена

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:42 ----------



"Краткость - сестра таланта" НЕ всегда оправданная пословица, особенно в вопросах философии
Любую фразу, в том числе Андрона и ИНЕ, не нужно воспринимать как прямое руководство к действиям, а лишь как повод к обдумыванию. Всё очень просто А просто язвить может каждый. Или Вы считаете что кто-то, кому-то, что-то должен разжевать и положить в рот?
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2010, 22:39   #485
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Дякував: 1.053
Дякували 1.175 раз(и) в 359 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Любую фразу, в том числе Андрона и ИНЕ, не нужно воспринимать как прямое руководство к действиям, а лишь как повод к обдумыванию. Всё очень просто А просто язвить может каждый. Или Вы считаете что кто-то, кому-то, что-то должен разжевать и положить в рот?
Если у Вас есть свои мысли по поводу тупых крючков как следующему шагу на пути рыболовного прогресса, так просто выложите их здесь... или не выкладывайте, Ваше дело, но, думаю, ИНЕ и Андрон в адвокатах не нуждаются и ответят за себя, опять же если посчитают нужным.
Мне ситуация с тупыми крючками абсолютно не понятна. Думаю не только мне.
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2010, 22:43   #486
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від Провинциал Переглянути допис
Мне ситуация с тупыми крючками абсолютно не понятна.
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
- крючок не должен быть сильно острым
Каждый видит то, что хочет увидить, а не то, что есть на самом деле...
Не сильно острый это уже сразу тупой?
ЗЫ В адвокаты не набиваюсь - просто проходил мимо..
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували
Andron (03.11.2010), frukt_off (03.11.2010), phreon (03.11.2010), SLOGGER (02.11.2010), Zander (03.11.2010), ИНЕ (02.11.2010), метровский (03.11.2010), Саша В. (02.11.2010)
Старий 02.11.2010, 23:41   #487
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Дякував: 25
Дякували 102 раз(и) в 74 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Уже давно ни для кого не секрет Чтобы было меньше сходов
А в чем смысл? Чтобы не было сквозных проколов и жало оставалось в тканях не выходя наружу?
slons зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2010, 10:05   #488
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.404
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.200
Дякували 13.868 раз(и) в 3.524 повідомленнях
Цитата:
Допис від Провинциал Переглянути допис
Если у Вас есть свои мысли по поводу тупых крючков как следующему шагу на пути рыболовного прогресса, так просто выложите их здесь... или не выкладывайте, Ваше дело, но, думаю, ИНЕ и Андрон в адвокатах не нуждаются и ответят за себя, опять же если посчитают нужным.
Мне ситуация с тупыми крючками абсолютно не понятна. Думаю не только мне.
Привели же в пример крючки Гамакатсу. У них проволока тонкая, а сам крючок игольной остроты. Если это простая джиг-головка, а щука например крупная, то такой крючок ей легко режет верхнюю челюсть, на любом залипоне типа "полусвечки" щука летит в одну сторону, а джиг-головка в другую.
Киря зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Brave (13.04.2011), frukt_off (03.11.2010)
Старий 03.11.2010, 10:46   #489
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Провинциал
Цитата:
крючок не должен быть сильно острым
Вот видите, Вы - типичный пример человека, который еще не поразмыслив, начинает поливать оппонента грязью Зачем?
ПО поводу остроты. У нашего народа почему-то менталитет такой странный - если машина - то джип, даже если просто из дома на работу за два квартала, если джиг, то обязательно "Лумис ГЛХ", даже если и рыбу не ловить, если крючок, то обязательно самый острый и обязательно Гамакатсу ...потому что... Производители крючков сделали их в большом ассортименте для того, чтобы мы могли выбрать тот, который нам подходит больше всего. Например, зимой при ловле окуня на туже безмотылку поклевки очень капризные и нежные, конечно, нам лучше, чтобы даже при малейшем касании крючок входил в рыбу, но если мы, скажем ловим активную щуку или судака, то, во-первых, поклевки настолько сильные, что надобности в суперостроте, ну никакой; во-вторых - (друзи вже сказали) - чем крючок медленее входит в тело и чем он толще, тем он лучше "сидит" в теле (не болтается, не режет ткани), в-третьих, здравый смысл говорит, что острый крючок больше подвержен зацепам и обрывам, а что еще важно при этом - он, как правило, дороже. Где-то так ... Я вот вспомнил ... лет пять назад почти все спиннигисты на соревнованиях оснащали приманки крючками Гамакатсу, а сейчас картина совершенно иная. Я сам раньше покупал недорогие крючки и доводил их до желаемой остроты, но потом попробовал не точить -ухудшений при ловле щуки, судака я никаких не заметил, с тех пор не точу. Кроме того, при заточке мы портим крючки -снимаем защитное покрытие, после чего крючок ржавеет и быстро тупится, ну и "садим" закалку (во многих крючках калят как раз в бльшей степени жало).
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували
Adm1 (03.11.2010), DMjb (03.10.2011), frukt_off (03.11.2010), phreon (03.11.2010), skywalker (03.11.2010), Александр К (03.11.2010), метровский (03.11.2010), Серго (04.11.2010)
Старий 03.11.2010, 10:52   #490
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Дякував: 25
Дякували 102 раз(и) в 74 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
Привели же в пример крючки Гамакатсу. У них проволока тонкая, а сам крючок игольной остроты. Если это простая джиг-головка, а щука например крупная, то такой крючок ей легко режет верхнюю челюсть, на любом залипоне типа "полусвечки" щука летит в одну сторону, а джиг-головка в другую.
Вот тут я тоже не понял. Острота крючка и толщина проволоки это разные вещи. С толщиной все понятно и достаточно давно известно.
А вот как влияет на сходы острота жала?

---------- Добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:49 ----------

Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Кроме того, при заточке мы портим крючки -снимаем защитное покрытие, после чего крючок ржавеет и быстро тупится, ну и "садим" закалку (во многих крючках калят как раз в бльшей степени жало).
Отпустить закалку при ручном способе заточки? Нереально.
slons зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2010, 11:02   #491
Александр К
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: Бровары, работаю в Киеве
Дописи: 273
Дякував: 136
Дякували 340 раз(и) в 102 повідомленнях
Когда попробовал делать джиг-головки на крючках из более толстой проволоки, были опасения, что подсечка будет хуже, но напрасно. Просекают хорошо. И сходов действительно меньше. Мне кажется что пружинные свойства тонкой проволоки крючка тоже способствуют сходам.
Александр К зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2010, 11:03   #492
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
Острота крючка и толщина проволоки это разные вещи
Вы никогда не пробовали острым ломом пуговицы на рубашку пришивать?
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2010, 11:16   #493
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Дякував: 25
Дякували 102 раз(и) в 74 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Вы никогда не пробовали острым ломом пуговицы на рубашку пришивать?
Вы крючки из ломов гнете?
Жало тонкого крюка может быть тупым, а жало толстого - острым. Нет?
slons зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2010, 11:52   #494
W3LLM4N
 
Аватар для W3LLM4N
 
Реєстрація: 16.06.2010
Звідки Ви: Киев, Академгородок
Дописи: 14
Дякував: 129
Дякували 4 раз(и) в 3 повідомленнях
Тоже не понимаю почему крючок "не должен быть сильно острым"...
Но если так кому то удобнее, то почему бы и "нет"? Не надо так остро реагировать на чьи то "тупые" крючки...

Для себя давно сделал вывод: крючек должен быть из толстой проволоки и очень острый + правильной формы = хорошо проникает в пасть, не рвет её и держит рыбу. Остановился на крючках фирмы Owner "J HOOK", "Oversize Hooks" и "Down Shot Offset". Последний вариант имеет более тонкую проволоку при одинаковом размере с "братьями" - это дропшотный вариант, т.е. крючок должен быть легче...
W3LLM4N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2010, 11:55   #495
KP
 
Аватар для KP
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 479
Images: 1
Дякував: 1.535
Дякували 429 раз(и) в 198 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
...Вы никогда не пробовали острым ломом пуговицы на рубашку пришивать?.......
шо-та Андрюха ты совсем загрустил.......может есть смысл новую ветку открыть?......."Острый или Тупой"
KP зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Adm1 (03.11.2010)
Старий 03.11.2010, 14:08   #496
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
может есть смысл новую ветку открыть?......."Острый или Тупой"
Ну тогда уже лучше "Тупой и еще тупее"
Зы опять флудим
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2010, 18:19   #497
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Кстати, мы тут недавно говорили о поводках. Вот, попалась под руку фотка (сори за качество). На фотке - разное исполнение скрутки + косичка. Проволка AFW, диаметр 0,4мм.
IMG_5130.jpg
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
evm (16.11.2010), phreon (03.11.2010), Plagus (03.11.2010), SL (03.11.2010), SLOGGER (03.11.2010), метровский (03.11.2010)
Старий 03.11.2010, 21:27   #498
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Дякував: 1.053
Дякували 1.175 раз(и) в 359 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Провинциал
Вот видите, Вы - типичный пример человека, который еще не поразмыслив, начинает поливать оппонента грязью Зачем?
Хм...про грязь я не понял...где Вы ее увидели? Ну, да ладно...
Попробую поразмыслить...
Аргументы, приведенные Вами, по поводу преимущества НЕ острых крючков слабенькие, вернее практически отсутствуют.
Во-первых, речь шла только о степени заточки, а не о толщине, форме и т.д.
Аргумент "меньше зацепов" - может быть.... чисто теоретически, слабенький аргумент, особенно если ловить, например в чистых местах или незацепляйкой. По поводу "острее, значит дороже" - вообще не стоит обсуждения.
"Чем медленнее входит в тело, тем лучше сидит..." не вижу никакой логики. Каким-то садизмом попахивает
В моем понимании (думаю, что и большинства) любой крючок должен быть максимально острым и зацепистым. И если первое зависит только от заточки, то второе дополнительно и от других факторов, но не об этом речь.
Не понимаю о чем здесь можно спорить, посему, откланиваюсь. Иду точить
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
slons (03.11.2010)
Старий 04.11.2010, 10:40   #499
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Провинциал
Цитата:
Иду точить
Если не понимаете...., с Богом! Точите!

Востаннє редагував Andron: 04.11.2010 о 10:51.
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.11.2010, 17:30   #500
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.352
Images: 358
Blog Entries: 90
Дякував: 12.912
Дякували 27.060 раз(и) в 7.494 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Кстати, мы тут недавно говорили о поводках. Вот, попалась под руку фотка (сори за качество). На фотке - разное исполнение скрутки + косичка. Проволка AFW, диаметр 0,4мм.
Долучення 93580

не этим ли девайсом крутилось?

они разных размеров кажись..
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Kong (04.11.2010), Киря (04.11.2010)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:33.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua