Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[pto]

рукоятка фантома,ресивер и заготовка ствола зубкова .А сверху на ресивере пленка липкая та которую вроде на машины клеят.

[bombst]

Допис від pto

вот, наконец то забил последний ,,гвоздь,,в зелинку

Очень неплохо, молодец, но Титан, дюраль, латунь, карбон. Я смотрю ты про гальванопары вообще не заморачивался.

[Yellosax]

Это пропил под отвертку в клапане при хорошей закачке даст паразитного объёма и гарпун где-то на 1см будет выходить только за счёт него.

[pto]

о гальванопарах думал,но там как я думаю только одна неприятная пара это задняя заглушка и клапан(через пару лет скажу что получилось),а так центр узел анодирован,напайки на стволе титана не касаются а олово и нержа вроде дружат даже в морской воде (см.гост внизу) а по госту титан вообще не с кем не дружит,если где то не прав -выслушаю

[pto]

Допис від Yellosax

Это пропил под отвертку в клапане при хорошей закачке даст паразитного объёма и гарпун где-то на 1см будет выходить только за счёт него.

так и есть -выходит на 1 см,я вот думал может его вообще сточить он там так не особо и нужен ,все равно затягивал плоскогубцами через тряпку,а откручивать его раз в жизни наверное надо

[bombst]

Допис від pto

о гальванопарах думал,но там как я думаю только одна неприятная пара это задняя заглушка и клапан(через пару лет скажу что получилось),а так центр узел анодирован,напайки на стволе титана не касаются а олово и нержа вроде дружат даже в морской воде (см.гост внизу) а по госту титан вообще не с кем не дружит,если где то не прав -выслушаю

я думаю титан с латунью быстренько проявят свое соседство. Ключевым является появление воды внутри, как ввиде конденсата, так и в других случаях. Довольно часто приходилось зачищать седло клапана из латуни на полностью дюралевых ружьях. Сделай капролоновый клапан - от этого ружье выйграет во всех аспектах.

[Vintik]

Допис від pto

так и есть -выходит на 1 см,я вот думал может его вообще сточить он там так не особо и нужен ,все равно затягивал плоскогубцами через тряпку,а откручивать его раз в жизни наверное надо

Добавь не много масла в ресивер. При выстреле оно неизбежно попадет в ствол ,а при последующей зарядке оно займет место в этом пропиле.

[А Петрович]

При испытаниях ружья в ванной, без гарпуна(но заливаю ствол водой) - постоянно заклинивает поршень во втулке демпфера. Все размеры выдержаны.Уже разбил несколько поршней. Заклинивает в "большом диаметре". Пока нет возможности испытать с гарпуном.
Подскажите - м.б. с гарпуном такого не будет?
Или это просчёты в конструкции и изготовлении?

[Валерий Васильевич]

Допис від А Петрович

При испытаниях ружья в ванной, без гарпуна(но заливаю ствол водой) - постоянно заклинивает поршень во втулке демпфера. Все размеры выдержаны.Уже разбил несколько поршней. Заклинивает в "большом диаметре". Пока нет возможности испытать с гарпуном.
Подскажите - м.б. с гарпуном такого не будет?
Или это просчёты в конструкции и изготовлении?

При испытании ружья обратите внимание на то, какую массу толкает поршень при выстреле

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

При испытании ружья обратите внимание на то, какую массу толкает поршень при выстреле

Типа, на сколько тяжелее гарпун воды? и фраза все размеры выдержаны немного не понятна-приведи хотяб размер поршень-демпфер, углы в месте сопряжения, материал поршня,ну и закачка. А, если стреляет -значит пол дела сделано, выйди в любой прудик и стрельни паралельно поверхности.

[bombst]

Допис від А Петрович

Подскажите - м.б. с гарпуном такого не будет?Или это просчёты в конструкции и изготовлении?

Не "мочи" Чего же ты ожидал?
Я тут тоже лопухнулся, при разряжании. Гарпун вытянул до упора поршнем в демпфер и уже на спуск нажал, как потерял равновесие и выдернул гарпун из поршня, ест-но тот засосался обратно и я лупанул пустым стволом . Думал вырвет заглушку. Вода немного притормозила, но бахнуло конкретно. Вылез на берег матюкаясь на себя, но как показало вскрытие - все ОК, на поршне только три небольшие вмятинки остались. Ствол ф 12,1мм - потому поршень и остался в ружье.

[Роман М]

Допис від bombst

Не "мочи" Чего же ты ожидал?
Я тут тоже лопухнулся, при разряжании. Гарпун вытянул до упора поршнем в демпфер и уже на спуск нажал, как потерял равновесие и выдернул гарпун из поршня, ест-но тот засосался обратно и я лупанул пустым стволом . Думал вырвет заглушку. Вода немного притормозила, но бахнуло конкретно. Вылез на берег матюкаясь на себя, но как показало вскрытие - все ОК, на поршне только три небольшие вмятинки остались. Ствол ф 12,1мм - потому поршень и остался в ружье.

Ты так сделай с 10-получишь результат!

[Валерий Васильевич]

Допис від Роман М

Типа, на сколько тяжелее гарпун воды? .

Хотелось бы услышать (увидеть) мнение по этому вопросу непосредственно от А Петровича

[Vintik]

Допис від А Петрович

При испытаниях ружья в ванной, без гарпуна(но заливаю ствол водой) - постоянно заклинивает поршень во втулке демпфера. Все размеры выдержаны.Уже разбил несколько поршней. Заклинивает в "большом диаметре". Пока нет возможности испытать с гарпуном.
Подскажите - м.б. с гарпуном такого не будет?
Или это просчёты в конструкции и изготовлении?

Это не просчеты ,а некоректное использования ружья .Гарпун своей массой не дает разогнаться поршню,до критических скоростей при которых поршень неизменно разрушается при контакте с демпфером. Если вдруг решишь стрельнуть на воздухе гапуном ,то советую в ствол обязательно набрать воды а ружье при этом качать не сильно.А то и в этом случае поршню будет кердык.

[Валерий Васильевич]

Допис від Виктор Стерпул

Если вдруг решишь стрельнуть на воздухе гапуном ,то советую в ствол обязательно набрать воды а ружье при этом качать не сильно.А то и в этом случае поршню будет кердык.

…………Если используется гидротормоз поршня , то при стрельбе на воздухе с гарпуном , но без воды в стволе действительно «поршню будет кердык»? А вот при наличии воды в стволе, то здесь будет наблюдаться несколько другая картина.
………. КПД «зелинки» около 80%., т.е. при стрельбе на воздухе к энергии поршня добавится максимум 20% . И это при таком незначительном увеличении загрузки «поршню будет кердык»? А ведь все без исключения конструкции должны иметь хотя бы двух кратный запас прочности!

[А Петрович]

Втулка демпфера -Д16Т - 8,7 и 9,8 мм
Поршень из ПОМа 8,6 и 9,6мм
углы сопряжения померить не могу - как сделали, но стояло 45град по чертежам.

Закачиваю 15-21 кг. Стреляет сильно, уверенно.- Уже разбил 3 поршня из капролона и перешёл на ПОМ- 2 разбил из ПОМа. Таким же образом уже протестировал 3 втулки демпфера. (Д16Т и 2 из капролона.)
Сегодня получил гарпун, привернул трезубец подогнал скользящую втулку.
Отстреляю вечером, потом напишу.

[Валерий Васильевич]

Допис від А Петрович

Втулка демпфера -Д16Т - 8,7 и 9,8 мм
Поршень из ПОМа 8,6 и 9,6мм
углы сопряжения померить не могу - как сделали, но стояло 45град по чертежам.

Закачиваю 15-21 кг. Стреляет сильно, уверенно.- Уже разбил 3 поршня из капролона и перешёл на ПОМ- 2 разбил из ПОМа. Таким же образом уже протестировал 3 втулки демпфера. (Д16Т и 2 из капролона.)
Сегодня получил гарпун, привернул трезубец подогнал скользящую втулку.
Отстреляю вечером, потом напишу.

…………….«Стреляет сильно, уверенно»……. Опять же без гарпуна? Если да, то зачем тогда мы засоряем Грот пустыми разговорами о том, что без гарпуна стрелять категорически нельзя?
………Размеры чего это: 8,7 и 9,8 мм , 8,6 и 9,6мм?

[Vintik]

Допис від Валерий Васильевич

…………Если используется гидротормоз поршня , то при стрельбе на воздухе с гарпуном , но без воды в стволе действительно «поршню будет кердык»? А вот при наличии воды в стволе, то здесь будет наблюдаться несколько другая картина.
………. КПД «зелинки» около 80%., т.е. при стрельбе на воздухе к энергии поршня добавится максимум 20% . И это при таком незначительном увеличении загрузки «поршню будет кердык»? А ведь все без исключения конструкции должны иметь хотя бы двух кратный запас прочности!

+1 Согласен,что должен выдержать поршень. У меня выдерживал даже когда я накручивал вакуумную насдку. Но проблема в том что закачка у меня не более 20кг ,а какая у парня я не знаю ,впринципе как и конструкции демпфера .

[Роман М]

Допис від А Петрович

Втулка демпфера -Д16Т - 8,7 и 9,8 мм
Поршень из ПОМа 8,6 и 9,6мм
углы сопряжения померить не могу - как сделали, но стояло 45град по чертежам.

Закачиваю 15-21 кг. Стреляет сильно, уверенно.- Уже разбил 3 поршня из капролона и перешёл на ПОМ- 2 разбил из ПОМа. Таким же образом уже протестировал 3 втулки демпфера. (Д16Т и 2 из капролона.)
Сегодня получил гарпун, привернул трезубец подогнал скользящую втулку.
Отстреляю вечером, потом напишу.

Как раз и вылазят конструкторские просчеты + к этому токарные. И мне всетаки не понятно 15 или 21кг? при 15 даже при этих размерах полиацеталь должен держать и на воздухе, дай рисунок поршня.
Дочитался что у тебя демпфер Д16Т-честно говоря не понял почему. Больше чем уверен что материал для этого не годный+ при стволе 10 почему поршень 9.6 ??? ведь полиациталь не разбухает и можно подгонять с минимальным зазором! + не маловато ли внутреннее по демпферу 8.7-какую ты туда скользячку вставишь ( надеюсь не из Д16)

[bombst]

Допис від Роман М

Дочитался что у тебя демпфер Д16Т-честно говоря не понял почему. Больше чем уверен что материал для этого не годный+ при стволе 10 почему поршень 9.6 ??? ведь полиациталь не разбухает и можно подгонять с минимальным зазором! + не маловато ли внутреннее по демпферу 8.7-какую ты туда скользячку вставишь ( надеюсь не из Д16)

В мирошках с 10 стволом демпфер из Д16Т. Так что все там ОК