|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Лодки, моторы
|
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
07.04.2013, 15:41 | #441 |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
И правда,какой ужасНасколько проще непонятно за что,отдать дяде кучу денег,и ходить на 3-метровом гуандоне с баграми и вёдрами?А может что не так с законами и их исполнением со стороны чинуш?В той же раше почему то регистрация лодки 3 копейки и 15 минут времени,про нормальные страны типа Финляндии вообще молчу.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
oleynykolegs123 (07.04.2013)
|
07.04.2013, 15:45 | #443 | |
Реєстрація: 07.05.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 240
Blog Entries: 1
Дякував: 78
Дякували 125 раз(и) в 77 повідомленнях
|
Цитата:
А вообще я считаю, что Государство поставило своих граждан в удобную для себя позу, некоторые из этих граждан заняли эту удобную позу, а некоторые прячутся и нычкарятся (что бы не трахнули). Отсюда растет всем известный теневой капитал и (как частный случай) нежелание регистрировать свои типа транспортные средства. А вообще пахнет флудом. Давайте по делу. Востаннє редагував Vladd: 07.04.2013 о 15:53. |
|
07.04.2013, 15:56 | #444 | |
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг.
Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
|
Цитата:
Первоочередная проблема в ином - не в законах, как таковых, а в безнаказанности за нарушения "элитными гражданами" и "прессе на второсортных граждан". Сэр Уи́нстон Леона́рд Спе́нсер-Че́рчилль когда-то сказал - "Правильно не то, что правильно, а то, как мы договорились". Я к тому, что если отменить регистрацию и права на "десятки" наверняка начнут "роптать" владельцы "пятнашек". Любые правила по безопасности писаны кровью, при чем в большинстве случаев БУКВАЛЬНО. И дорожные, и электрические, и прочие. В данном случае было-бы оправданным и рациональным отменить права и регистрацию на те маломерные суда, которые при максимальной мощности двигателя передвигаются по воде в водоизмещающем режиме, не выходя в скоростной, глиссирующий. Не знаю - помните-ли Вы, а я помню: В "золотые семидесятые" сообщения о "трагических" случаях попадания моторных лодок под тихоходные баржи и похожие нескоростные суда были РЕГУЛЯРНЫМИ. И в 9 из 10 подобных случаев виновниками были именно лодочники и... "синька". Так что кроме "удобности" любой закон в первую очередь должен ИСПОЛНЯТЬСЯ ВСЕМИ ГРАЖДАНАМИ той или иной страны, ну и, разумеется, не должны быть лишены здравого смысла. И тогда Вам, передвигающемуся хоть по дорогам страны, хоть по водным просторам будет более спокойно и комфортно. Вы будете уверенны в двух основных моментах - все остальные участники "движения" придерживаются тех-же правил-договоренностей, что и Вы, и второе, более важное - любой из нарушителей, независимо от "кастовой принадлежности". будет привлечен к ответственности, оговоренной всё тем-же сводом правил и законов. Только так, а не иначе можно достичь как порядка, так и звания "цивилизованная страна". Но давайте не будем "скатываться" до споров с политической подоплёкой. Не та ветка форума. |
|
07.04.2013, 16:00 | #445 | |
Реєстрація: 14.07.2009
Звідки Ви: Вышгород
Дописи: 706
Дякував: 1.361
Дякували 853 раз(и) в 184 повідомленнях
|
Цитата:
Взято тут : [[Ссылки только членам профсоюза. ] Востаннє редагував Mitrichh: 07.04.2013 о 16:05. |
|
07.04.2013, 16:06 | #447 |
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
|
Не флуд
Стаття 116. Порушення правил по охороні порядку і безпеки
руху на річковому транспорті і маломірних суднах. Керування судноводіями річковими або маломірними суднами, не зареєстрованими у встановленому порядку, або такими, що не пройшли технічного огляду, або не несуть бортових номерів і позначень , або мають несправності, з якими заборонено їх експлуатацію, або переобладнаними без відповідного дозволу, або з порушенням правил завантаження, норм пасажиромісткості, обмежень по району та умовах плавання - тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Порушення судноводіями річкових суден правил руху і стоянки суден у плесі, на рейдах і в портах, буксирування составів і плотів, подачі звукових і світлових сигналів, несення суднових вогнів і знаків, правил навантаження і розвантаження суден, а також пошкодження портових і гідротехнічних споруд та обладнання - тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування судном на строк до одного року. Перевищення судноводіями маломірних суден установленої швидкості руху, недодержання вимог навігаційних знаків, умисне зупинення або стоянка судна в заборонених місцях, пошкодження гідротехнічних споруд або технічних засобів і знаків судноплавної і навігаційної обстановки, порушення правил маневрування, подачі звукових сигналів, несення бортових вогнів і знаків - тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування маломірним судном на строк до одного року. Керування річковим або маломірним судном особою, яка не має права керування цим судном, або передача керування таким судном особі, яка не має права керування, - тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Порушення судноводіями маломірних суден інших правил користування маломірними суднами - тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян . [[Ссылки только членам профсоюза. ] Неоподатковуваний мінімум доходів громадян - грошова сума розміром у 17 гривень, встановлена пунктом 5 підрозділу 1 розділу XX Податкового кодексу України Общие нормативные данные с ссылками здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ] |
Пользователь сказал cпасибо: |
Dralex (07.04.2013)
|
07.04.2013, 16:12 | #448 | |
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
|
Цитата:
Я имел в виду лишь абсурдность (необоснованно завышенные требование и цены) текущих правил регистрации и пользования плавательных средств. Лично я "ЗА" строгие правила. Именно правила, а не условия получения разрешения пользоваться/эксплуатировать плав средство. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
D.J.Owl (07.04.2013)
|
07.04.2013, 16:46 | #450 | ||
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг.
Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
|
Цитата:
Давайте вспомним "историю" с мопедами. На сегодня простенький китайский "Вайпер" с движком в 49 кубиков легко разгоняется до 60 км\час. А по желанию "наездника" и больше. Следовательно любым "противоправным маневром" мопедист может создать аварийную ситуацию другим участникам дорожного движения. Мопедисты очень громко и рьяно протестовали против обязательной регистрации и получения прав. Но именно после таких "манипуляций" они стали полноправными участниками дорожного движения. А это значит, что и ответственность они должны нести полную - в рамках ПДД. До этого один раз лично наблюдал картину - мопедист, нарушая правила, попадает (легко, без серьезных травм) под машину. Пацан вскакивает на ноги и дёру во дворы - бла-бла-бла- с ним, с мопедом - мама с папой новый купят. А машина с разбитым крылом, оптикой и охреневшим водителем остаётся на месте. И защитить свои права (человеческие) у водителя авто нет никакой возможности - мопед не зарегистрирован - найти хозяина-нарушителя - нулевые шансы. А значит и компенсировать убытки невозможно. Потому, что мопедист "вне правового поля" действия ПДД. А с регистрацией и правами мопед и его "водитель" становятся полноправными участниками дорожного движения. Примерно то-же должно быть и со всеми маломерными судами. Цитата:
Например было-бы достаточно для лодок с моторами до 5 л\с (включительно) неких обязательных трехчасовых курсов, стоимостью в 100 грн. и выдачи некой справки-сертификата (под роспись), что давало-бы право на управление и в то-же время говорило о том, что "обладатель сего" документа несет ответственность за все свои действия на воде. Когда я получал судовой билет был удивлен - первая категория двигателей (с соответствующей оплатой) прописана как "от 2 л\с до 25" От "25 и до 60" уже другой уровень оплаты. Но ставить "рядом" движки в 5 и 25 л\с никак нельзя... Много уже сказал, но в качестве подтверждения маразматичности законотворцев всё-же не удержусь привести пример из личной трудовой деятельности: В прошлом году в одной из школ города в субботу загорается силовой шкаф в щитовой. Буквально ГОРИТ. В составе аварийной бригады электриков прибываем на место. Связываемся с диспетчером "Обл.Энерго" на предмет аварийного отключения (действие подразумевает срыв пломбы "Обл.Энерго") на что получаем следующую команду: "Пишите письмо на начальника "Обл.Энерго" с просьбой распломбировать силовой шкаф с приборами учета, регистрируйте письмо у серкретаря и ждите ответного письма, за подписью начальника "обл.Энерго" с разрешением на распломбировку. Занавес. |
||
07.04.2013, 16:54 | #452 |
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг.
Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
|
Лихо задан вопрос...
А вы почитайте - там всё сказано. Может не дословно но суть в следующем: Если Вы, управляя маломерным судном собираетесь пересечь курс "промышленного судна" (при чем скоростные характеристики последнего не указываются, а приоритетность его на водных просторах тоже прописана правилами), то выполнить этот маневр Вы обязаны обязательно под прямым углом к курсу судна и обязательно не ближе, чем за 500 метров до него. Уверен - при выполнении двух упомянутых пунктов нужно очень постараться, чтобы на "Крыме" под "Вихрем-25" попасть под тихоходную баржу... А "оно" синее, глаза залило и "море по колено", как и правила... Вот и Вам следовало-бы получить "под роспись" "стогривновую" бумажку, после прослушивания соответсвующих курсов. Дабы в случае нарушения правил с нарушителя можно было-бы "спросить" согласно законам. Потому, как даже безобидная "двойка" винтом может смертельно травмировать водолаза. А без соответствующего обучения Вы наверняка не знаете как обозначаются на рейде суда, вблизи которых ведутся водолазные работы, а следовательно не знаете и правил их "обхода", как и установленных "дистанций". А в остальном да: "...нафиг нада правила - я-ж тут еду - пусть все астальные и убигают по старанам...." Востаннє редагував D.J.Owl: 07.04.2013 о 17:08. |
07.04.2013, 17:21 | #454 |
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг.
Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
|
Вроде-бы русским языком изъясняюсь...
Могу только повторить - ПО-ЧИ-ТАЙ-ТЕ Потому, как там сказано, что не только управлять маломерным судном после употребления алкоголя запрещается, а и перевозить пассажиров в состоянии алкогольного опьянения запрещено. Следовательно "залитые глаза" не только судоводителя, но и его кума, сидящего рядом, есть самым непосредственным нарушением правил судовождения, как таковых. P.S. И на всякий случай напомню "главный закон законов": "Незнание закона не освобождает от ответственности". Востаннє редагував D.J.Owl: 07.04.2013 о 18:03. Причина: грамматика |
Пользователь сказал cпасибо: |
Dralex (09.04.2013)
|
07.04.2013, 17:30 | #455 |
Реєстрація: 30.11.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 69
Дякував: 110
Дякували 46 раз(и) в 23 повідомленнях
|
Напрашивается аналогия... Ну вот получил я водительское удостоверение (согласно закона) Что имеем дальше.
Водитель обязан! Выбрать скорость движения учитывая погодные условия и состояние дорожноного покрытия. В итоге,за состояние дорожного покрытия и последствия наступившие при ДТП из-за такого покрытия -ответственность несёт только водитель ( кстати,уплативший налоги на его содержание ) .А госсударство здесь нипричём... Лихо спрыгнуло... Громкая фраза "Навигация маломерных судов"! Её открывают и закрывают,а чем она обеспечена? Что делается на воде для безопасной навигации маломерных судов? Получается,если нет ведра с багром-причём здесь мель,камень или сети под поверхностью ?!. |
07.04.2013, 17:40 | #456 | |
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг.
Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
|
Цитата:
В случае с "дорожными проблемами" уже есть в Украине примеры, когда водитель в судебном порядке смог "отстоять правоту". Но количество таких примеров сможет посчитать на пальцах одной руки даже неудачливый работник циркулярной пилы, со совими тремя пальцами... Но, как по моему мнению, даже такой подход с их стороны не дает правильного и законного повода не регистрировать лодку, не получать права на управление маломерным судном. Поверьте мне - будет себе дороже... В остальном остается только "принять всё как есть". нет, я тут не провожу агитацию по поводу обязательного оформления всего пакета документов - я не представитель ГИМСа, и тем более пресловутого УМРИ. Как и все мы, я двумя руками "ПРОТИВ" неоправданно больших поборов, против маразма, против произвола, но как бороться с этим не знаю. Но уверен - игнор требований - не лучший из способов протеста... |
|
07.04.2013, 18:04 | #457 |
Реєстрація: 30.11.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 69
Дякував: 110
Дякували 46 раз(и) в 23 повідомленнях
|
Делаем вывод... Пошло это "госсударство" в опу с его правилами и порядками.
Ответственность должна быть обоюдной. |
07.04.2013, 19:22 | #458 |
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
|
|
07.04.2013, 19:47 | #459 |
Banned
|
В нимание вопрос:
- к вам подходит лодка и в ней два чела в форме похожей на рыбинспекторской, требуют у вас предъявить наличие конца Васина, торца Пентина и петлю Крары Цеткиной... Ваши действия? зы. в каждой шутке лишь доля шутки, так шо вопрос серьезный... |
Пользователь сказал cпасибо: |
П.Ржевский (12.04.2013)
|
07.04.2013, 20:04 | #460 | |
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг.
Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
|
Цитата:
Но знаете, коллеги, ситуации могут быть и более "курьезно-неприятными". Не мало у нас упоминался в обсуждениях факт отсутствия возможности прохождения проверки и подтверждения "квалификации". Говорили и о том, что с минувшего года саму отметку не проверяют, зная о том, что они-же её и не ставят. А вот представьте следующее: При проверке документов инспектор "обращает Ваше внимание" на то, что проверка знаний Вами не пройдена, и начинает составлять соответсвующий протокол о нарушении. Ваша апелляция на то, что с прошлого сезона "ведомство" не проводит проверок инспектора "не трогает". Ведь согласно правил отметка должна быть, и её отсутствие не дает Вам права на управление маломерным судном. Сам инспектор за проведение переаттестации не отвечает - его обязанность всего-лишь контролировать, а следовательно его действия и претензии вполне законны и правомерны, как и составленный протокол "в рамках правил". Признаться - не сильно удивлюсь, попав в подобную ситуацию в нашей горячо любимой Родине. И что тогда? |
|
|
Параметри теми | |
Параметри перегляду | |
|
|