Sail, Parsun, Fisher и прочие ПЛМ из Китая (обсуждение)

[RomaRider]

Допис від ВАДИМ К

в далеком 86 году купил на рынке поршень о трех колец и цылиндр на верховину с кулачковым зажиганием, собрал ,обкатал , итог ни горы ни низа! поставил такой же поршень на дельту сэлектронным зажиганием(канавку третью сам резал) прет как дурной но недолго греется и клинит,снял цылиндр шлиф.0,05сот. огонь. потом выменял это чюдо на мт. так мужик который взял мопед досих пор спрашивает че я туды сунул.
я к тому что лод.двиг.с водяным охл. думаю толк будет. а смазка поступает на третье кольцо за щет конусности поршня, там разница гдето в 0,5.

Это всё теории и случаи!
Давайте начнём с того, что вы хотите из нового мотора сделать конструктор. Смысла в этом не вижу, т.к. в случае неудачи эксперимента придётся покупать новый поршень с кольцами.
Да и все китайские моторы конструктивно слизаны с известных брендовых моторов, в которых изначально выжато до максимума, кроме дефорсированных моделей.
Существует практика среди мотористов-спортсменов, против которой не попрёшь. Я также в детстве ходил на картинг, занимался мопедами, мотоциклами и т.д.
Так вот на картинге мы форсировали козловский двиг 125 кубов. Поршень ставился специальный однокольцовый под хромированное кольцо толщиной 1 мм. (стандартное 3-3.5мм). Помимо этого много делалось доработок, но даже замена поршня с таким кольцом давала ощютимый прирост мощности.
Делал эксперименты на своём дырчике. Ставил одно кольцо на стандратный поршень с минимальным зазором в замке. Пёр лучше, чем с двумя, но не долго. Приходилось менять кольцо раз в месяц, да и поршень быстрее изнашивался.
Установкой 3-х колец добьётесь разве что большего ресурса поршневой и то не факт. В советской технике ставились чугунные кольца, которые достаточно быстро изнашивались. В импортной высокофорсированной технике ставятся кольца с хромированным торцом, и уменьшеной площадью соприкосновения с цилиндром. За счёт уменьшения площади соприкосновения с цилиндром - получаем меньше потерь на трении, и поскольку хром очень твёрдый металл, то и кольца ходят намного больше, нежели обычные.
Мощность двигателя поднимается в комплексе, меняется поршневая, растачиваютсяч окна, облегчается коленвал, изменяю характеристики карбюратора, доробатывается выпускная система. Тогда можно чегото добиться.

[ВАДИМ К]

не факт что косые поставят хром.кольца.
пока свой фишер трогать не буду , но при первом косяке разберу до винтика.

[Гена Б.]

Допис від ВАДИМ К

я к тому что лод.двиг.с водяным охл. думаю толк будет. а смазка поступает на третье кольцо за щет конусности поршня, там разница гдето в 0,5.

Эта конусность сделана для компенсации разогрева и от этого расширения головки поршня.

[MMixailSymi1]

Вот и первая поломка по моей вине : мотор стоял "Стоя" в кладовке и сегодня утром упал (жена банку с консервацией брала)на ручку для переноски - ручка поломалась.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Что можно сделать ? Сварить ? Или это т метал не вариться? (как узнать)

[Гена Б.]

А металл сталь или люминь. Заварить можно всё, главное спеца найти.

[SDT]

Допис від Гена Б.

А металл сталь или люминь. Заварить можно всё, главное спеца найти.

Не всякий сплав варится. Многие алюминиевые сплавы аргон берет, а, например, силумин нормально не сваришь.
Судя по фото, деталь несложная. В крайнем случае, можно такую сделать, причем из нержавейки - вечная будет.

[levsha11]

Тоже купил себе ФИШЕР 2.5 благодаря Мише ,за что ему большое спасибо.Пробовал заводить в выварке ,завелся нормально после пяти прокачек с откритой заслонкой на положении "старт " запускался исразу глох.Последующие запуски ,заводился с пол тика ,пока доволен жду оттепели .

[PakhomovOLeg]

Всем привет. Думаю купить Фишер 2,5. В Запорожье кто подскажет увидеть его живьём и пощюпать.

[MMixailSymi1]

Допис від PakhomovOLeg

Всем привет. Думаю купить Фишер 2,5. В Запорожье кто подскажет увидеть его живьём и пощюпать.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[C-ZAR]

Повеселило рекламное видео Парсуна-15 2т. на сайте, где на английском языке рассказывают о его прелестях, хотя в Америке и Европе запрещён ввоз 2т. моторов

[Гена Б.]

Допис від SDT

Не всякий сплав варится. Многие алюминиевые сплавы аргон берет, а, например, силумин нормально не сваришь.
Судя по фото, деталь несложная. В крайнем случае, можно такую сделать, причем из нержавейки - вечная будет.

И силумин можно сварить, главное спеца найти с нужным оборудованием.

[ВАДИМ К]

легче сделать другую , помощней , можно с нерж. я на свою тоже смотрю косо, какаято жиденькая , гнется.

[Джипер]

Допис від MMixailSymi1

Вот и первая поломка по моей вине : мотор стоял "Стоя" в кладовке и сегодня утром упал (жена банку с консервацией брала)на ручку для переноски - ручка поломалась.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Что можно сделать ? Сварить ? Или это т метал не вариться? (как узнать)

Ах ты бы еще возле унитаза поставил...тогда и унитаз пришлось бы чинить.Ручке всеравно кабздец..а аргоном попробовать можно.Тебе туда где подваривают алюминиевые головки двигателей...

---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

Допис від ВАДИМ К

легче сделать другую , помощней , можно с нерж. я на свою тоже смотрю косо, какаято жиденькая , гнется.

Новая ручка может оказаться тяжелее мотора......

[Банзай]

Допис від C-ZAR

хотя в Америке и Европе запрещён ввоз 2т. моторов

За то в Австралию возят полным ходом. Желающие могут убедится лично! [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[C-ZAR]

MMixailSymi1 ,
А как же "запчасти в наличии" ??

[vitalz]

Допис від Гена Б.

И силумин можно сварить, главное спеца найти с нужным оборудованием.

таки да силумин можно варить,но есть ряд "НО"... могу ошибаться,но помнится лет 12 назад мой мастер,не побоюсь слова ГУРУ,говаривал и показывал,что силумин с содержанием кремния до 17% еще варится. свыше 17% в топку!.. все же из ал. сплавов силумины это литейные сплавы с низкой пластичностью,но дешевые для производства... каждому овощу свой фрукт... никто же к примеру не льет катера из силумина... хотя возможно это было бы очень прибыльно,но прочностные хар-ки... самое главное как без лаборатории сосчитать сколько чего в сплаве? тут только практический опыт...
но с другой стороны,сейчас есть ПРИПОИ для пайки алюминия с очень интересными характеристиками...
сделайте из нержавейки и она переживет ваш мотор

[Гена Б.]

Допис від vitalz

таки да силумин можно варить,но есть ряд "НО"... могу ошибаться,но помнится лет 12 назад мой мастер,не побоюсь слова ГУРУ,говаривал и показывал,что силумин с содержанием кремния до 17% еще варится. свыше 17% в топку!.. все же из ал. сплавов силумины это литейные сплавы с низкой пластичностью,но дешевые для производства... каждому овощу свой фрукт... никто же к примеру не льет катера из силумина... хотя возможно это было бы очень прибыльно,но прочностные хар-ки... самое главное как без лаборатории сосчитать сколько чего в сплаве? тут только практический опыт...
но с другой стороны,сейчас есть ПРИПОИ для пайки алюминия с очень интересными характеристиками...
сделайте из нержавейки и она переживет ваш мотор

Виталий, а ведь есть ещё и другие аппараты для сварки люминя и не только его. Например Мультиплазы которые варят всё и вся в любой комбинации. Я видел как они работают, моща просто неимоверная. Но и искусство мастера тоже нужно..

[MMixailSymi1]

Допис від C-ZAR

MMixailSymi1 ,
А как же "запчасти в наличии" ??

Эта ручка 14 у.е(115 грн где то ) стоит (есть на складе - даже в праздник дозвонился!!! ) - вначале сварить попробую, или аналог сделать. Мы не ищем простых решений))))))))))
И если ничё не выйдет - куплю.

[C-ZAR]

Допис від MMixailSymi1

Эта ручка 14 у.е(115 грн где то ) стоит (есть на складе - даже в праздник дозвонился!!! ) - вначале сварить попробую, или аналог сделать. Мы не ищем простых решений))))))))))
И если ничё не выйдет - куплю.

Михаил, покупай сразу новую ручку, небольшие же деньги, скупой платит дважды!!! Это же не трещина на крышке , а ручка для ПЕРЕНОСКИ!!! одно резкое движение и пипец! Бери сразу новую ручку и не пали деньги на аргон, т.к. показывает "китайская автомобильная практика", что металл у китаёзов зачастую сварке не поддаётся из-за высокого колл-ва неметаллических примесей.

[vitalz]

Допис від Гена Б.

Виталий, а ведь есть ещё и другие аппараты для сварки люминя и не только его. Например Мультиплазы которые варят всё и вся в любой комбинации. Я видел как они работают, моща просто неимоверная. Но и искусство мастера тоже нужно..

дык это... мультиплаза счастливым обладателем являюсь...
только как ты думаешь,зачем я,сварщик-аргонщик,только через 6 лет после аргона решивший пройти обучение по сварке обычным электродом, все таки купил сварочный аппарат для сварки в первую очередь аргоном цветмета типа нерж,алюминия и прочего с наворотами типа импульса,заварка кратера,регулировка баланса переменного тока(для ал.)?...
мультиплаз-вещь в себе. главное его приемущество в возможности отказаться от баллонов с разными газами,горючими и не очень,возможность резки металлов и неметаллов,сварки некоторых металлов,пайки и самое главное еще раз-РЕЗКА!!! а реклама просто супер но есть нюансы но по универсальности аргон заменить ИМХО нечем еще на очень долгие годы. хотя мультиплазом работать прикольно,когда разберешься и знаешь с какой стороны к металлу подходить. но надо видеть лица людей,когда заправляешь горелку самогоном или спиртовым раствором (50-55%)

---------- Добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:24 ----------

Допис від C-ZAR

Михаил, покупай сразу новую ручку, небольшие же деньги, скупой платит дважды!!! Это же не трещина на крышке , а ручка для ПЕРЕНОСКИ!!! одно резкое движение и пипец! Бери сразу новую ручку и не пали деньги на аргон, т.к. показывает "китайская автомобильная практика", что металл у китаёзов зачастую сварке не поддаётся из-за высокого колл-ва неметаллических примесей.

присоединяюсь и рекомендую! и храни в лежачем положении