Гидрокостюмы, носки, рукавицы и др. неопреновые аксессуары

[Den4ik]

Допис від Snake

Спасибо за исчерпывающий ответ, Вы часом не программист? но хотелось бы восторженно/негативных отзывов владельцев

я железнодорожник, но сомневаюсь что тут на форуме найдется человек ныряющий в костюме с неопрена sheico D (упс, таки есть , зыбираю сказаное обратно ). Ниже постами краткое сравнение от Сергея Коротова неопренов sheico L и yamamoto 20.

[Лясковский Александр]

Допис від Den4ik

sheico D это компресионный неопрен, слабо обжимаемый и дубовее чем sheico L. Поэтому он больше сгодится для дайверских костюмов чем для охотничих костюмов...

Допис від Snake

Спасибо за исчерпывающий ответ, Вы часом не программист? но хотелось бы восторженно/негативных отзывов владельцев

У меня 7-ка из Шейко Д "в варианте с тряпкой непонятного цвета". Костюм два сезона. Я ним полностью доволен (кроме цвета).
По поводу "дубовее чем sheico L" - полный бред. В магазине, где его смотрел, в подсобке давали в темноте наощуп определить где "L", а где "D" - реально втемную фиг определишь!!! По обжимаемости на глубине: тяжело сказать, чтоб сравнить надо взять два одинаковых костюма из "L"и"D", и сравнивать.
Вроде уже и Д-шка идет с черной тряпкой, надо у поклейщиков узнавать.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=3196

[Коротов Сергей]

Допис від Snake

Че-то все на шейко "Л" зациклились, вроде ж есть и "Д"?(правда только в варианте с тряпкой непонятного цвета) Как она в соотношении мягкости(легкости)/сжимаемости на глубине?

У меня был такой костюм, из Шейко Д. Я по нему отписывался еще года 2 назад... У Тараса, ака Forest такой костюм... Неопрен ноский, на глубине слабо его обжимает. На теле достаточно комфортный, но как весь неопрен от Шейко - холодный. А может я уже старый стал и у меня "печка" внутри сломалась... Я свою куртку тут на Гроте и продал, штаны до сих пор в гараже висят...т.к. он с тряпкой, то оставил по корягам на течении драть.

[Лясковский Александр]

Допис від Коротов Сергей

У меня был такой костюм, из Шейко Д. Я по нему отписывался еще года 2 назад... У Тараса, ака Forest такой костюм... Неопрен ноский, не глубине слабо его обжимает. На теле достаточно комфортный, но как весь неопрен от Шейко - холодный. А может я уже старый стал и у меня "печка" внутри сломалась... Я свою куртку тут на Гроте и продал, штаны до сих пор в гараже висят...т.к. он с тряпкой, то оставил по корягам на течении драть.

Сережа, а как Яма-20 - теплее Шейко? Мерзнуть стал меньше? Или это уже возрастное и дело не в неопрене?

[Коротов Сергей]

Допис від Лясковский Александр

Сережа, а как Яма-20 - теплее Шейко? Мерзнуть стал меньше? Или это уже возрастное и дело не в неопрене?

Привет. Теплее Яма-20, чем Шейко. Мерзнуть я сейчас перестал. В воскресенье был в воде около 3,5 - 4 часа, вода 0 градусов. Где то через 3 часа начал ощущать холод, но не критично и только по спине. В Шейко я бы дуба дал намного раньше. Но ведь раньше я зимой в 7 мм костюме плавал...

[Oleg Kravchenko]

Допис від Den4ik

sheico D это компресионный неопрен, слабо обжимаемый и дубовее чем sheico L.

С не понятным цветом уже давно не доступен. А заказан был такой цвет из-за того, что некоторые мастера так заказывали - что бы было проще работать с ним (отличать от чёрного L-типа). Не надо путать компрессионный и неопрен высокой плотности, какой именно и есть D-тип. В скубадайверских костюмах он совсем не используется ибо в варианте с двойным дубляжом будет очень некомфортным.
В тёплую погоду D-тип трудно отличить на ощупь от L-типа. Но на холоде заметно сразу.

[Den4ik]

Допис від Oleg Kravchenko

Не надо путать компрессионный и неопрен высокой плотности, какой именно и есть D-тип.

тогда объясните мне разницу между неопреном высокой плотности и компресстонным неопреном? Чем они отличаются?

[Oleg Kravchenko]

Допис від Den4ik

тогда объясните мне разницу

Разница в том, что неопрен высокой плотности делается изначально более плотным - т.е. в нём больше эластомера и меньше размер поры. Например Яма 45 плотнее чем Яма 38, поэтому и тяжелее. Компрессионный неопрен после изготовления пены сдавливается (прокатывается). Теплоизоляционные свойства неизбежно при этом уменьшаются, пора сдавливается и не распрямляется, плотность увеличивается.
Эдо делается не столько для уменьшения изменения плавучести, сколько для сохранения геометрии так кк при обжиме неопрена уменьшается не только толщин листа, но и длина и ширина, что принципиально при обжиме при больших глубинах (не доступных фридайверам). Поэтому из такого неопрена (компрессионного или краш неопрена) делаются только сухие костюмы для профессиональных водолазов.
Вкратце так.

[cracked]

Прошу прощения за то, что прерываю дискуссию...
Стоит вопрос что сделать на новом костюме - гульфик или обрезать лямки. Понимаю что индивидуально, но все же, может есть более менее однозначный ответ, либо кто то пробовал оба варианта?
Заранее спасибо

[Vasil']

Допис від cracked

Прошу прощения за то, что прерываю дискуссию...
Стоит вопрос что сделать на новом костюме - гульфик или обрезать лямки. Понимаю что индивидуально, но все же, может есть более менее однозначный ответ, либо кто то пробовал оба варианта?
Заранее спасибо

Обрезать лямки и с них сделать гульфик

[КАП]

Допис від cracked

Прошу прощения за то, что прерываю дискуссию...
Стоит вопрос что сделать на новом костюме - гульфик или обрезать лямки. Понимаю что индивидуально, но все же, может есть более менее однозначный ответ, либо кто то пробовал оба варианта?
Заранее спасибо

Лямки резать без жалости.(на уровне солнечного сплетения)гульфик тоже не повредит.Какой костюм?

[cracked]

Omer Brown Mimetic 6.5.
Не знаю поможет, но размер самый мелкий - второй.
Смущает то, что когда то видел пост о том, что без лямок сползают штаны.

ПС - Омер блин...модель 6,5 мм, на бирке черным по белому написано "Thikness 7 мм". Наверное это с тряпкой имеется в ввиду?

[Vasil']

Допис від cracked

Omer Brown Mimetic 6.5.
Не знаю поможет, но размер самый мелкий - второй.
Смущает то, что когда то видел пост о том, что без лямок сползают штаны.

ПС - Омер блин...модель 6,5 мм, на бирке черным по белому написано "Thikness 7 мм". Наверное это с тряпкой имеется в ввиду?

если костюм(штаны) не правильно "сидят" то могут спадать, а если все красиво, то не будут, даже если есть пивной живот.
А вообще отлистай назад в этой ветке, обсуждалось не один раз
ЗЫ: а этот пост ты видел? http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=1348

[3-тон]

Допис від cracked

Omer Brown Mimetic 6.5.
Не знаю поможет, но размер самый мелкий - второй.
Смущает то, что когда то видел пост о том, что без лямок сползают штаны.

-пациент, что болит?
-голова!
-а почему повязка на ноге?
-сползла!

а если серьезно, "открытую пору" даже с шампунем одевать достаточно сложно и сползать штаники могут только если велики очень. юзаю весной подобный костюм - омер, когда-то был 6,5 - лямки орбезал сразу. на крысе пятерке купленой лет десят назад долго не решался на обрезание - как никак первый фирменный костюмчег - потом решился и ничего страшного не случилось. сейчас ныряю в нем летом, штаны так сели, что держаться только на бедрах и все равно не ползут.
а по гульфику - вопрос индивидуальный - если охоты проходят в пределах досягаемости берега или лодки, делать смысла нет. если это заплыв по открытой воде на стаерску дистанцию - тогда есть. я себе нигде не делал, может в этом и есть свои плюсы.

[cracked]

Допис від Vasil'

если костюм(штаны) не правильно "сидят" то могут спадать, а если все красиво, то не будут, даже если есть пивной живот.
А вообще отлистай назад в этой ветке, обсуждалось не один раз
ЗЫ: а этот пост ты видел? http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=1348

Почитал, впечатлился.

Решено - резать По поводу гульфика еще думаю...

[Vasil']

Допис від cracked

Почитал, впечатлился.

Решено - резать По поводу гульфика еще думаю...

Ну я хоть и написал о гульфике, то его не использую просто нет необходимости для моих охот.. когда тепло могу долго не хотеть ссать или есть возможность спустить штаны на воздухе.. а когда холодно, то я пользуюсь памперсом... так что это сугубо личное. Попробуй без гульфика, но с памперсом. Если мочешься часто, то лучше вклей, конечно, гульф, бо памперс, какой бы он не был крутой, все равно всю желтую воду не в "сосет" и будет штын. ИМХО

[Den4ik]

Допис від Oleg Kravchenko

Разница в том, что неопрен высокой плотности делается изначально более плотным - т.е. в нём больше эластомера и меньше размер поры. Например Яма 45 плотнее чем Яма 38, поэтому и тяжелее. Компрессионный неопрен после изготовления пены сдавливается (прокатывается). Теплоизоляционные свойства неизбежно при этом уменьшаются, пора сдавливается и не распрямляется, плотность увеличивается.
Эдо делается не столько для уменьшения изменения плавучести, сколько для сохранения геометрии так кк при обжиме неопрена уменьшается не только толщин листа, но и длина и ширина, что принципиально при обжиме при больших глубинах....

Если вкратце, то соглашусь с тем, что один неопрен плотнее другого, а именно yamamoto 45 плотнее 38, хотя 45-ка позиционируется как неопрен невысокой плотности, а средней. Ну и с тем что "выпекается" неопрен под давлением и согласно давлению под каким "выпекался" неопрен, отсюда и формируется его плотность и дальнейшая его принадлежность к компресионному неопрену или нет. Ну и согласен с ролью компрессионного неопрена. Хотя вот невсегда неопрен высокой плотности будет иметь больший модуль упругости при сдавливании, если судить из характеристик по таблице неопрена yamamoto, то 45-ка плотнее чем 20-ка, но у 20-ки модуль сжатия больше 45-ки.
А вот дальше вопросы (покрайней мере пока). Первое что "бросилось" это то что:

Допис від Oleg Kravchenko

...что принципиально при обжиме при больших глубинах (не доступных фридайверам). Поэтому из такого неопрена (компрессионного или краш неопрена) делаются только сухие костюмы для профессиональных водолазов.

Это что за водолазы такие? Профессиональные водолазы погружаются на глубину до 42 метров (рекреационники так кажется их называют), эта глубина не так уж и велика для фридайва, ну и вторая часть наиболее подорваных водолазов (технодайверы) рекорд погружения составил 330 метров, во фридайве если не ошибаюсь пока 214 метров по дисциплине (no limit). И одни и вторые погружаюстся одинаково на большие глубины при этом в абсолютно разных костюмах, просто у каждого своя цель погружения и условия. При этом если взять сухие костюмы для дайвинга, то их разновидность очень большая, в отличаи от мокрых, (как по неопрену компрессионый, микро-пузырьковый, гипер-сжатый или краш-неопрен) и другие тканные материалы, так и структуре пошива самого костюма) взависимости от планируемой глубины погружения, чтоб недопустить нежелательных обжимов и деформаций гидрокостюма. Если верить одному из производителей краш-неопрена, то даный материал не подвергаеся сжиманию на глубине.
Ну где-то так.

[Oleg Kravchenko]

Допис від Den4ik

Это что за водолазы такие? Профессиональные водолазы погружаются на глубину до 42 метров (рекреационники так кажется их называют),

Профессиональные водолазы это те, кто деньги зарабатывает этой работой, - выполняющие подводно-технические работы, подолгу на больших глубинах. А что такое recreation наберите в транслэйте.
Дискутировать не вижу смысла. А обьяснил вкратце, что знаю. Принцип я думаю, понятен оказался. Предполагать и знать - вещи разные.

[Yellosax]

Для меня трехпалая 7мм вообще каторга, ладонь тоже не маленькая. Стараюсь до последнего плавать в пятипалой 5мм, последнюю охоту так и отплавал, на левой 7мм трёхпалая, на правлй 5мм пятипалая. Другое дело лето, строительная рукавичка с проризиненной ладонью + проризиненная ручка ружья, прелесть

[fagot]

Допис від Yellosax

Для меня трехпалая 7мм вообще каторга, ладонь тоже не маленькая. Стараюсь до последнего плавать в пятипалой 5мм, последнюю охоту так и отплавал, на левой 7мм трёхпалая, на правлй 5мм пятипалая. Другое дело лето, строительная рукавичка с проризиненной ладонью + проризиненная ручка ружья, прелесть

для меня любая перчатка этокаторга,рука держащая ружье сразу немеет,причем не зависимо от перчато(5мм -Безуглый)(7мм-Ол)
я в ноябре чере3 15 минут нырялки снял перчаткуи пронырял без нее.
сначала думал что из за рукоятки ружья,но оказалось нет,на 2х ружьях один эфект, рпб,и зелинка фантома