Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.04.2014, 09:30   #421
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
Цитата:
Допис від *AleX* Переглянути допис
Вопрос - как это организовать на Южанке? Киль у неё не выступает как у Южанки2 и т.п. Поэтому надо приклёпывать какие-нить накладки.
Из самого простого у меня только возникла идея поставить рым болт прямо сквозь киль, а внутри усилить подложив что-нить.
У кого-нить есть мысли по поводу реализации сего?
Спасибо.
Мысли уже были высказаны...
Изменить конструкцию носового упора.
Женя Славутич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2014, 16:39   #422
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Цитата:
Допис від Женя Славутич Переглянути допис
Мысли уже были высказаны...
Изменить конструкцию носового упора.
Всмысле? Лебёдку выше поставить? Она и так максимально выдвинута. Дальше - только переделывать весь узел,а я конечно не хочу загадывать на перёд, но у меня есть призрачная надежда таки когда-нить поменять посудину... И переделывать лафет "безвозвратно" сугубо под Метлу я не особо хочу...
Я уже купил рым больт из нержавейки, думаю поставить его чуть выше середины киля на носу (над ватерлинией). Из всех "простых" вариантов он мне кажеться самым правильным. Или отговорите?
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2014, 16:58   #423
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Дякував: 1.020
Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях
Если есть возможность транспортировки лодки, то я бы эё оттарабанил лодку сварщику-аргонщику, который бы приварил в удобном месте проушину та которую цепляеться ремболт. Делов - 10-15 минут с прогревом деталей.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  kazank.jpg
Переглядів: 210
Розмір:  55,0 КБ
ID:	343439  
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2014, 17:18   #424
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Если есть возможность транспортировки лодки, то я бы эё оттарабанил лодку сварщику-аргонщику, который бы приварил в удобном месте проушину та которую цепляеться ремболт. Делов - 10-15 минут с прогревом деталей.
1. Разве что в Каневе найти... Но я сомневаюсь
2. А киль из АМГ? Дюраль же не вариться вроде.
3. А всё же чем плох рим болт? Я понимаю что лишнее отверстие не есть гуд, но ведь всё будет ооочень хорошо загерметизировано
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2014, 17:21   #425
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Народ, а ни у кого не завалялось пары б/у роликов для лафета?
Готов выкупить занедорого...
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2014, 17:45   #426
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Дякував: 1.020
Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях
Цитата:
Допис від *AleX* Переглянути допис
1. Разве что в Каневе найти... Но я сомневаюсь
2. А киль из АМГ? Дюраль же не вариться вроде.
3. А всё же чем плох рим болт? Я понимаю что лишнее отверстие не есть гуд, но ведь всё будет ооочень хорошо загерметизировано
Да в принципе основные вопросы связаны с креплением железа на алюминиевый сплав и гальваностратегией. Если, к примеру, изготовить накладную проушину и закрепить её через прокладки нержавеющими болтами или заклёпками, то будет нормально. Первых лет 5.

Проверь шиномонтажи в Каневе, которые занимаются рихтовкой литых дисков. Там будет аргоновая сварка.
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2014, 19:07   #427
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Да в принципе основные вопросы связаны с креплением железа на алюминиевый сплав и гальваностратегией. Если, к примеру, изготовить накладную проушину и закрепить её через прокладки нержавеющими болтами или заклёпками, то будет нормально. Первых лет 5.
Я взял такой как справа из нержавейки:

Изнутри нержавеющим больтом аккуратно всё скреплю и хорошенько загерметизирую.

Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Проверь шиномонтажи в Каневе, которые занимаются рихтовкой литых дисков. Там будет аргоновая сварка.
Спасибо, проверю.
Но ещё вопрос - а при сварке тиокриловая лента в киле не сгорит?
Я конечно понимаю что шансы что она ещё не ссохлась до смерти малы, но всё же...
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2014, 10:26   #428
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
Цитата:
Допис від *AleX* Переглянути допис
... Дальше - только переделывать весь узел,а я конечно не хочу загадывать на перёд, но у меня есть призрачная надежда таки когда-нить поменять посудину...
Изготовить новый, а этот в запас... он же на стремянках

делов - пару железяк сварить и покрасить...

а дырявить лодку... вырвет если одна точка крепления, поварить потечет...
ХЕЗ...
Женя Славутич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2014, 23:47   #429
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Дякував: 1.020
Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях
Цитата:
Допис від *AleX* Переглянути допис
Я взял такой как справа из нержавейки:

Изнутри нержавеющим больтом аккуратно всё скреплю и хорошенько загерметизирую.
Вопрос как лучше распределить нагрузку с внутренней стороны. Возможно пятак большой дать, или растяжку на силовой элемент корпуса.

А на счёт герметизации особого волнения нет. Вон у меня аноды по бортам находяться ниже ватерлинии и загерметезированны резиновой прокладкой и черным прокладочным силиконом.
А это 4 отверстия на 12мм.
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2014, 10:03   #430
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Вопрос как лучше распределить нагрузку с внутренней стороны. Возможно пятак большой дать, или растяжку на силовой элемент корпуса.
Ну тут понятное дело. Изначально планировал изнутри кусок трубы толстостенной вставить вдоль киля и уже через неё болт пускать. Снаружи тоже какую-нить накладку забацать.
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Вон у меня аноды по бортам находяться ниже ватерлинии
Кстати о анодах, я так понимаю это тоже самое что и магниевые пластины?
Такие:

Если лодка не живёт на воде и не супер часто вообще выходит на онную (пару раз в месяц в лучшем случае), стоит их вешать? И куда лучше на Южанке их притулить?
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2014, 13:00   #431
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Дякував: 1.020
Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях
Цитата:
Допис від *AleX* Переглянути допис
Ну тут понятное дело. Изначально планировал изнутри кусок трубы толстостенной вставить вдоль киля и уже через неё болт пускать. Снаружи тоже какую-нить накладку забацать.

Если лодка не живёт на воде и не супер часто вообще выходит на онную (пару раз в месяц в лучшем случае), стоит их вешать? И куда лучше на Южанке их притулить?
Моя лодка тоже на лафете, а аноды уходят. Высолы появляются.
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2014, 20:07   #432
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Всех с прошедшим праздником.
Не смог я усидеть и нормально отдохнуть.
Первое по лафету, а именно просто укоротил на 5см (всё равно они ни на что не влияют) стойку носоприёмника и сдвинул всю стойку с лебёдкой максимально вперёд. В итоге выиграл почти 20см. Теперь транец свисает с лоджементов всего на 12см...

По случаю достался мне мелкий домкрат-ромб... Подумываю примастырить его под килевой ролик на корме, чтобы можно было легче сбрасывать/грузить лодку, вот только думаю что легко это не получиться сделать:

Так же есть вопрос - как и на где лучше расположить "передний" килевой ролик?

Располагать буду на металической балке, примерно такой:

А вот где именно крепить? И какой ролик лучше брать?

Ну а потом я психанул... В начале в руках оказался фломастер и линейка... То что я намалевал мне понравилось Потом появилась болгарка В общем рундука больше нет...

После этого Бог не поддержал меня в моих начинаниях, тем более в выходной после праздника Пасхи и начался дождь .
Поэтому довести всё до ума уже не удалось. Но - теперь просто прийдётся А то я никак не мог решиться.
Ругайте если что
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2014, 21:17   #433
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
А, забыл... Ещё вот сидушечку собрал на скорую руку из почти самодельных петель.

Остался паралон и оббивка
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Saша (06.06.2014)
Старий 22.04.2014, 20:12   #434
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Цитата:
Допис від *AleX* Переглянути допис
По случаю достался мне мелкий домкрат-ромб... Подумываю примастырить его под килевой ролик на корме, чтобы можно было легче сбрасывать/грузить лодку, вот только думаю что легко это не получиться сделать
Установка такого девайса только придаст головной боли при спуск/подъём лодки.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2014, 21:58   #435
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
Установка такого девайса только придаст головной боли при спуск/подъём лодки.
Хммм... Странно, вроде читал только положительные отзывы
Ну ок, всё равно это только планы...
А длинну лоджементов всё же есть смысл увеличивать? Нашёл 2 доски 40*100мм - по длинне как раз то что нужно, но не знаю:
1. Сделать новые крепления лоджементов (но скорее всего без регулировки наклона) или перекрутить с родных?
2. Каким материалом лучше оббить? Ковролином с длинным ворсом?

И всё же - что улучшить в прицепе, для самой лёгкой погрузки/спуска лодки?
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.04.2014, 00:18   #436
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Дякував: 324
Дякували 1.559 раз(и) в 570 повідомленнях
Для Казанки=Южанки задний ролик без особой надобности как по мне. Он будет полезен только в одном случае - если лодка спускается или поднимается ниже плоскости лоджементов, напимер на землю. В большинстве случаев прицеп наклонён назад и задний ролик находится под водой и просто не достаёт до киля, хотя бывают и исключения, когда место спуска совсем мелкое и ''утопить'' прицеп просто негде.
Длину лоджементов нужно увеличить, если мотор будет транспортироваться на транце и обязательно с упором мотора в приёмный ролик напрямую (если хватает высоты лоджементов) или через доп. упор.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
*AleX* (23.04.2014), comrad600 (23.04.2014)
Старий 23.04.2014, 12:53   #437
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Значит если я всё правильно понимаю самый простой и оптимальный вариант доработки моего прицепа:
1. Переделать лоджементы:
- Удлиннить их чтобы лодка полностью лежала на них и корма не свисала ни на сантиметр.
- Опустить заднюю часть лоджементов как можно ниже (думаю просто положить на поперечную балку лафета).
2. Добавить ещ один ролик под переднюю часть киля лодки.
3. Возможно поменять лебёдку. Есть 2 вариант 900кг со стропой и 1300кг со стальным тросом.
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.04.2014, 00:18   #438
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Дякував: 324
Дякували 1.559 раз(и) в 570 повідомленнях
Цитата:
Допис від *AleX* Переглянути допис
- Опустить заднюю часть лоджементов как можно ниже (думаю просто положить на поперечную балку лафета).
А я бы так не делал, очень удобно, когда мотор при транпортировке упирается редуктором прямо в приёмный ролик и к нему же фиксируется.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
*AleX* (24.04.2014)
Старий 24.04.2014, 10:32   #439
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
А я бы так не делал, очень удобно, когда мотор при транпортировке упирается редуктором прямо в приёмный ролик и к нему же фиксируется.
Да в том то и дело, по фотке можно увидеть, что ролик уже сейчас перекрыт лодкой, так что буду придумывать крепление как-нить по другому.
Я за весь прошлый сезон вообще ниразу не выезжал никуда дальше чем на 1км. Так что меня больше интересует вопрос лёгкости спуска и погрузки лодки, особенно в "диких" условиях, когда спуск ведётся с пляжика, который размывает и разрывает каждый день.
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2014, 16:34   #440
*AleX*
 
Реєстрація: 25.05.2006
Звідки Ви: Вишнёвое/Киев
Дописи: 398
Дякував: 240
Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях
Всех с прошедшими.
Итак продолжаю извращения над 40-ка летним судном

На майских специально взял почти 2 недели отпуска чтобы сделать всё, но как всегда не сделал почти ничего из запланированного. Огород, перестройка в доме и т.п.
Ну да ладно. Меня греет только мысль что лодка уже на ходу, и все запланированные доработки будут делаться походу.

Первым делом был завершён проэкт вырезания рундука.
Так как я так и не решил как нормально всё огранизовать, а под руку попалось пару крепеньких уголков, сделал пока так:


Жёсткость получилась ооочень большой + оставшуюся часть переборки снизу усили уголком и связал с переборкой бака плавучести. Короче думаю что жёсткости конструкция не потеряла.

Потом я наверно всё же совершил глупость... Было у меня 4 баллона влагостойкой Соудаловской пены (для колодцев) и десяток листов пенополистерола самой большой плотности которую нашёл (помоему 38кг/м3). Но не ровный а в точечку ... Ну в общем заполнил я "подпольное" пространство всем этим добром
В оправдание своё скажу:
1. Всё было тщательно вымыто и высушено.
2. Все стрёмные на вид швы и заклёпки на днище промазаны АРР-50.
3. Остался тоннель между ближними к килю уголками продольного набора. Т.е. можно снять пол и проинстпектировать центральную часть.
4. Всё "подпольное пространство" было тщательнейшим образом отделён от центрального тоннеля и вообще от любого попадания влаги под него (понимаю что 100% не получится, но...), загерметизировано, + пол идёт под наклоном к центру т.е. вода попавшая в лодку может стечь только к центру и попасть только в тоннель вдоль киля, а по нему к сливной пробке в транце (там же будет помпа).

Процесс был такой:
Швы замазывались герметиком, потом укладывались листы пенополистерола (в качестве клея использовал ту же пену), оставшееся пространство между днищем и полом заполнялось пеной и кусками пенополистерола (его было больше), потом поверх всего этого дела (пока пена не застыла) в несколько слоёв укладывалась стртечевая плёнка и уже на неё ложилась фанера и плотно прижималась саморезами из нержавейки...
Потом все щели промазывались герметиком. Щели возле бортов, а вмести с ними и частично борта внизу были обклеены тем же пенополистеролом.
Сделал только 2 основные части пола.
Получилось где-то так:

Под ногами "водителя" оставил съёмную панельку.

Осталось закончить с бывшим рундуком, там пока так:

и решить как быть в районе транца:


После всех "процедур" днище приобрело заметную упругость и глухость
Понимаю конечно что этот тюнинг возможно наберёт со временем воды и скорее всего умрёт вместе с лодкой. Но... Решил и сделал
По весу - теоретически вроде бы вообще минимум набрала (пена очень лёгкая вроде, пенополистерола ушло 6 листов), практически - особого изменения в весе не заметил.

Короче - ругайте.
*AleX* зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SE2U (26.05.2014)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:12.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua