|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы. |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
15.06.2010, 23:22 | #421 |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Это после защелкивания шептала, с неподвижным клапаном за минусом диаметра самого клапана. С подвижным же клапаном или просто на ствол действует давление равное поверхностной площади всего ствола.
А вообще помему это у нас дежавью http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...E0%EC&page=329 |
15.06.2010, 23:40 | #422 |
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
|
Да я это всё понимаю прекрасно Где подвижный, где неподвижный, всё ясно, НО до момента когда напайка, которая седло, упрётся в уплотнение или на него сядет, без разницы, ствол двигается 7-10мм, у кого как, и на него нужно приложить усилие равное давлению действующему на передний уплотнитель ствола, тоесть всё будет зависить от разницы диаметров внутри ствола и снаружи на уплотнении и эта разныца быть не может в 1кг как в прочем и в 2-3кг.
|
16.06.2010, 00:11 | #423 |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Вот и я немного сомневаюсь. Тем более если этот максимум 1 кг не зависит от закачки http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=2012
|
16.06.2010, 00:26 | #424 | |
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 861
Дякував: 1.493
Дякували 1.093 раз(и) в 331 повідомленнях
|
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ УСИЛИЕ ПРИ ЗАРЯЖАНИИ "ЗЕЛИНКИ"
Цитата:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...175#post356175 .......Может быть для современных конструкций данные не подходят.Моё мнение, что разобраться можно будет при наличии чертежей, а не фото вороха деталей. |
|
16.06.2010, 09:20 | #425 | |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Цитата:
Мой пост от 1,02,2009. Сделал замеры по напольным электронным весам .Каждое ружье по несколько раз . Зелинка 870мм до сдвига ствола 19,8кг в момент срабатывания шептала 23,2кг итого 3,4кг Зелинка 600мм закачка 21,3кг при срабатывании шептала 25,5кг итого 4,2кг Это все с подвижными клапанами .С неподвижным будет меньше. Итого при стволе 10х12мм прирост усилия равен от 14 до 16% Диаметр линесброса 3мм |
|
16.06.2010, 10:15 | #426 | |
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 861
Дякував: 1.493
Дякували 1.093 раз(и) в 331 повідомленнях
|
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ УСИЛИЕ ПРИ ЗАРЯЖАНИИ "ЗЕЛИНКИ"
Цитата:
Давайте кое-что уточним. В моих расчетных данных под наружным диаметром подразумевается диам. той части ствола, которая входит в уплотнение в надульнике. ………….По Вашим данным: 25.5/21.3= 1.2 , 23.2/19.8=1.17 , т.е. усилие возрастает на 17….20%. |
|
16.06.2010, 10:45 | #427 | |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Цитата:
Ну да прирост примерно 17-20% и получается ,но не как не 40% |
|
16.06.2010, 11:57 | #428 | |
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 861
Дякував: 1.493
Дякували 1.093 раз(и) в 331 повідомленнях
|
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ УСИЛИЕ ПРИ ЗАРЯЖАНИИ "ЗЕЛИНКИ"
Цитата:
..........RUS в ветке ФОНАРИ правильно заметил: один считает, другой измеряет. Я вообще-то питаю исключительно познавательный интерес к ружьям. Мне абсолютно все равно, какие результаты получаются. Главное, чтобы они были правильными. ..........«В кустах» обнаружил старую – в прямом и переносном смысле- «зелинку» со стволом 12 на 10.. Результаты измерений : 26кгс/ 18= 1.44, что совпадает с теорией. |
|
16.06.2010, 13:44 | #429 | |
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
|
Цитата:
Тут как по мне на сростается с физикой процессов. Допустим что при начале сдвига ствола 19.8кг, значит на поршень который имеет 10мм диаметр в данный момент давит 19.8кг, из этого просчитываем давление в самом рессивере 19.8кг делим на 0.785см/кв площадь поршня получаем 25.2кг/см2 Вот мы получили давление в рессивере 25.2 кг Теперь Считаем какое давление стремится выталкнуть ствол наружу через переднее уплотнение в пробке. Зная площадь ствола в этом месте, а это при 12мм диаметра получается 1.13см/кв получаем 25.2кг силы умножаем на 1.13см\кв получаем 28.4кг. Есть ещё маленькакя разница, это то что частично компенсирует силу выталкивания линесброс при диаметре 3мм он имеет площадь 0.07см/кв при давлении 25.2кг его компенсация составит 1.7кг . Что имеем в заключении 28.4кг отнимаем линесброс 1.7кг получаем силу которая выталкивает ствол из переднего уплотнения и она составляет 26.7кг. Как получилось на весах при постановке на взвод 23.2 я не знаю, это как по мне против всех законов физики, если все данные верны. В моём варианте подсчёта для постановки на взвод нужно преодолеть дополнительно 6.9кг И с повышение давления в рессивере эта цифра будет рости прилично. Я ещё раз повторюсь может я заблуждаюсь, укажите где ошибся. Р.S Хотя если учесть ещё одну вещь, и посчитать по всем законам физики, то эта цифра ещё немного увеличится. Так как при разряженном ружье воздух распределён между рессивером и стволом внути, а при заряженном весь воздух перегоняется только в рессивер, а значит давление ещё возрастает и чем тоньше рессивер тем больше возрастёт давление. Востаннє редагував Yellosax: 16.06.2010 о 13:54. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Vintik (18.06.2010)
|
16.06.2010, 19:20 | #430 |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
|
Я почти на лопатках ,но все же сегодня проверю все еще один раз
Ружье зелинка 870мм ствол 10х12 без проточек ,ресивер внутр Д30мм. Во время замеров цифры постоянно плавали и поэтому я пишу мин и макс показатели. Закачка по электронным весам в момент касания поршнем ограничителя в стволе 18,4 - 19,2кг В момент страгиавания ствола до контакта с клапаном 22,8 - 23,3кг В момент контакта с (подвижным) клапаном 24,6 - 26,1кг Если взять разницу между самой малой и самой большой цифрой то получается примерно 7,7кг Прирост усилия в 7,7кг относительно 18,4кг закачки ,равен примерно 41%. Физику все же не обманешь. Валерий Васильевич, Yellosax-- снимаю шляпу) Востаннє редагував Vintik: 17.06.2010 о 22:53. |
17.06.2010, 22:11 | #431 |
Реєстрація: 22.04.2010
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 66
Дякував: 24
Дякували 27 раз(и) в 5 повідомленнях
|
зелинка своими руками
Может быть кто подскажет - от чего взять пружинку на спусковой механизм - не могу найти такую тонкую и длинную?
|
18.06.2010, 12:56 | #432 |
Реєстрація: 18.11.2008
Звідки Ви: г. Херсон (Украина)
Дописи: 364
Дякував: 4.068
Дякували 1.061 раз(и) в 169 повідомленнях
|
Тото и я задумадся, может ружло мое неправильное, а оно вон как. У меня тоже в начале зарядки около 30кг, в конце 32 и чтоб защелкнуть около 42кг. Раньше както необращал внимание, а недавно померял и был в шоке, даже начал задавать вопросы кому отдать ружло на отладку.
|
18.06.2010, 15:03 | #433 |
Реєстрація: 24.12.2009
Звідки Ви: Полтавская обл. г. Хорол
Дописи: 127
Дякував: 172
Дякували 158 раз(и) в 32 повідомленнях
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
А Петрович (19.06.2010)
|
18.06.2010, 15:27 | #434 |
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
|
Всё правильно так и есть в классической системе
|
22.06.2010, 16:48 | #435 | |
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
|
Цитата:
Или тяжело сделать на пробу мой клапан и попробовать самому усилие взвода? а спорить мне тяжело,т.к. уже давно запутался что именно вы хотите...,иле вы думаете шо я пи..ун и все придумал???, все извесные варианты клапанов я перепробовал и пришел к этому варианту по совету Гупало,только я изменил конструкцию клапана и седла,сделав обтюрацию по торцу седла. Востаннє редагував Phantom: 22.06.2010 о 16:54. |
|
22.06.2010, 19:21 | #436 |
Реєстрація: 22.04.2010
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 66
Дякував: 24
Дякували 27 раз(и) в 5 повідомленнях
|
Зелинка своими руками
При закачке ресивера, идёт очень медленное стравливание воздуха из ствола. Подозреваю не держит капролоновый клапан в подвижном клапане. Притереть его плотно практически невозможно, неудобно, да и два жёстких материала очень трудно притереть на воздух.
Кто-что посоветует??? |
22.06.2010, 19:30 | #437 | |
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
22.06.2010, 20:19 | #438 |
Реєстрація: 22.04.2010
Звідки Ви: Саратов
Дописи: 66
Дякував: 24
Дякували 27 раз(и) в 5 повідомленнях
|
Это я сразу проверил, создавая давление отдельно в стволе, опустив его в воду...
|
22.06.2010, 20:59 | #439 | |
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
|
Цитата:
Симптомы были такие: качаешь давление - всё нормально (гарпун не "вылазит"), после достижения определённого давления - начинает потихоньку выезжать гарпун. Создать такое давление заткнув ствол пальцем и опустив в воду не получится. Во всяком случае так было у меня. |
|
22.06.2010, 21:02 | #440 | |
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
|
Параметри теми | |
Параметри перегляду | |
|
|