Ловля СОМА на КВОК. Обсуждение отчётов.

[MRV]

Допис від киргиз

Я думаю, всё, что пишется тут - всё очень приблизительно.
Иногда кажется - вот она истина. А какой-то пытливый рыбачёк не поверил и получил неплохой результат.
У нас тут подобралась прекрасная компания пытливых пацанов с одной пытливой девчёнкой. Пишем всё !

«У нас тут подобралась прекрасная компания пытливых пацанов с одной пытливой девчёнкой» Все мы на данном форуме высказываем свои мысли, делимся своими впечатлениями, спорим по поводу тех или иных аспектов сомовьей ловли. А сколько народа, кто не дружит с инетом, кого не интересует болтология, кто не желает открывать свои «секреты», кто,попросту, практик и не заморачивается на теории. Если собрать всю кучу квочатников воедино и попытаться выяснить мнения каждого по поводу конкретных рыболовных ситуаций, думаю, будет много разногласий. Каждый создаёт свою теорию, исходя из своего опыта, опыта сотоварищей, слухов, территориальных предпочтений (водоёмов), наблюдательности, интуиции. Но самое главное – как бы мнения не разнились, все ловят! Кто больше, кто меньше. Есть периоды времени, когда рыб активен и вероятность поимки 100% (утрированно). В данный период поимка «по карману» и новичку. А есть период времени, когда у сомика начинается сезонное закрытие ротика(осень), да и летние периоды бывает нас не радуют. В этот период времени общая тенденция не активности сома проявляется на результатах рыбалки большинства квочатников. Тут хочется задать вопрос: как заставить сома клюнуть?
Возможно, я не прав, но хочется провести параллель с охотой на другие виды пресноводной фауны.Судак. Возьмём, к примеру, джиг и рассмотрим такой период времени, как осень. Все прекрасно знают, что осенью большинство джигитов, да и не джигитов, отказываются от джига и начинают ловить сплавом. Одним из заменителей сплава является дроп-шот. Я не буду объяснять, почему на эти виды лова можно конкретно обрыбиться, а на джиг - пососать лапу…. Т.е. в данный период времени по судаку найден способ… Жерех. Особый рыб, которому я уделил не мало времени и…моя мечта с 5 лет. Было не мало рыбалок, когда находясь с коллективом из 6-8 человек я ловил по 10-17 штук, а другие – ни одного. Один из примеров: Ранняя весна, температура воды 6-8 градусов. Встречаю бригаду жеришатников барражирующих вдоль берега в поиске жереха. У них ноль, у меня в рюкзачке 4 шт. от 2 до 3.5 кг. Они, как и я понимают, что жереха поверху не увидишь, и колесят дно, но только не той снастью. Подводит их привычка жерешатников-дальнобойщиков работать бородами, когда при холодной воде необходимо железо. Сом. Запомнился один яркий случай. Взял с собой на рыбалку товарища для демонстрации клёва на место, где загодя поймал 5 шт. 5-7 кг. С утра до 12.00 небольшие отрывы без подходов. Было принято решение по использованию одного из способов, который решил реализовать в период «по толчку». После первой пойманной двадцатки к нам подскочили конкуренты для параллельного сплава. После второй двадцать пятки появилась (за нами подсекали) вторая лодка. А после десятки посыпались вопросы: «А вы с включённым эхом работаете?» Т.е. есть ещё люди, которые комплексуют и считают, что эхо отпугивает сома и, естественно, не имеют информации, как в данной ситуации ведёт себя рыб и как с этим бороться.
Выше описанные ситуации являются показателем того, что на рыбалке в данной ситуации для одних делается вывод: «Рыба рот закрыла», для других: «Вот он ключик!» А ключик куётся методом проб, ошибок и попыткой опровергнуть устоявшиеся каноны.
Ещё в далёкие времена моей учёбы в техникуме я немножко поставил на уши преподавателей электротехники. Мы учились по одному учебнику электротехники и разным электротехническим схемам, нарисованными на больших плакатах. До определённого курса я учился, довольно успешно изучая предмет. И…в определённый момент, достигнув базовых знаний (опред.уровень) начал находить ошибки в электросхемах учебника и одной схеме плаката. Учитель был в недоумении. Т.е. все выпускники (масса) техникума спокойно изучали предмет по этой литературе, в дальнейшем, будучи успешными специалистами своего дела, а тут в базовой теории, оказывается, были ошибки.
А теперь проведите сопоставления моей истории профессионального становления специалистом в области зарабатывания средств к существованию с профессионализмом в другой области...той самой. Я всё это сравниваю на примере мной пережитого,а не попытка возвеличить себя в ваших глазах . Это иносказательный акцент на то, что все мы пользуемся опытом, шаблонами созданными другими и, достигнув определённого уровня, можем шагнуть дальше, найти в общепринятом ошибку и быть «дальше» других (" А какой-то пытливый рыбачёк не поверил и получил неплохой результат")
Под впечатлением наших дискуссий я обратился к одному из тех сомятников, кто не в иннете и ловит не количеством, а габаритами (его имя на слуху в Сорокашах – Страхолесье). Я задал ему пару вопросов из наших дискуссий и...ответы перешли в очень долгий разговор. Он полностью согласен с doctor по поводу звука мотора, и с Sergey1 по поводу груза (массы). По поводу других аспектов сомовьей ловли меня просили не распространяться, единственное, что могу сказать с его слов : и ладошкой можно добиться поклёвки (что и было в его практике).
Прошу мою тираду воспринять лояльно – хотел сказать в двух словах, но меня понеcло

[киргиз]

Допис від Valentina

... море штормит, дождь льёт непрерывно...
... а на улице страшно...
...Утром на три часа таки вышли на воду...

ВАЛЕНТИНА!
Хотя это было и без квока, но больше так не плавайте...
СТРАШНОВАТО ОДНАКО. Напомнило Лютежский плацдарм 1943 года...

Чисто ИМХО.

[Valentina]

Допис від киргиз

ВАЛЕНТИНА!
Хотя это было и без квока, но больше так не плавайте...
СТРАШНОВАТО ОДНАКО. Напомнило Лютежский плацдарм 1943 года...

Чисто ИМХО.

Мы совсем потихоньку.....
Спасибо!

[Ян]

Допис від Valentina

Мы совсем потихоньку.....
Спасибо!

И Букринский плацдарм в том числе

[ЛЕГАС]

Температура воды резко падает, но думаю рано еще ставить точку в этом сезоне. Бабье лето никто не отменял. Хорошие теплые осенние дни еще принесут радость сомятникам, наживку конечно придется опустить пониже и повернутся в пользу живца было бы не лишним.Старый сомятник рассказывал о лоле сома на" стук" с вьюном в этот период. Думаю для квока тоже подойдет.Да и поиски будут обращены в сторону будущей зомовки, а это закоряженные углубления.В общем сом начинает "скатыватся". И концентрация его в таких местах возростет. Главное не терять чувство меры.

[Sergey1]

Влияние лодок и других плав средств - неоднозначно. Были у мну варианты когда сомик подходил и не брал или начинал брать и бросал когда рядом проходила моторка (возможно он бежал к моторке). Это правда было в те далёкие времена когда я ловил на Десёнке и Горбачихе.
Сейчас я стараюсь ловить так и тогда, когда моторный пресенг минимален одна - две лодки за рыбалку, а иногда посто шум лодочного мотора за горизонтом.
Очень мне помогала ловить "ракета" Черкасы-Киев после её прохождения вечером всегда начинался клёв. Он продолжался по возрастающей до сумерек а затем резко обрывался. Сейчас "ракета" не ходит и вечернего клёва я практически не вижу. Но в целом я считаю, что различные плавсредсва привлекают сома а не пугают.

На Горбачихе когда-то отлично ловил жереха бросая на 3-5 метров за корму катера "Гидропарк"- "русановские сады". Там-же вызывал бой жереха делая 3-4 удара груз попловко о воду (чем не квок?).

Как-то пытался ловить, плавом судака на открытии сезона, за 2,5 часа не одной поклёвки, потом стал на якорь и меньше чем за час на джиг поймал норму. Это я к тому, что для каждого времени хорош свой способ ловли

[MRV]

Допис від Sergey1

Влияние лодок и других плав средств - неоднозначно. Были у мну варианты когда сомик подходил и не брал или начинал брать и бросал когда рядом проходила моторка (возможно он бежал к моторке). Это правда было в те далёкие времена когда я ловил на Десёнке и Горбачихе.
Сейчас я стараюсь ловить так и тогда, когда моторный пресенг минимален одна - две лодки за рыбалку, а иногда посто шум лодочного мотора за горизонтом.
Очень мне помогала ловить "ракета" Черкасы-Киев после её прохождения вечером всегда начинался клёв. Он продолжался по возрастающей до сумерек а затем резко обрывался. Сейчас "ракета" не ходит и вечернего клёва я практически не вижу. Но в целом я считаю, что различные плавсредсва привлекают сома а не пугают.

На Горбачихе когда-то отлично ловил жереха бросая на 3-5 метров за корму катера "Гидропарк"- "русановские сады". Там-же вызывал бой жереха делая 3-4 удара груз попловко о воду (чем не квок?).

Как-то пытался ловить, плавом судака на открытии сезона, за 2,5 часа не одной поклёвки, потом стал на якорь и меньше чем за час на джиг поймал норму. Это я к тому, что для каждого времени хорош свой способ ловли

Точно так же,как окуня привлекает поппер,так же привлекают разного рода хлюпанья и жереха.Чем меньше активность окуня,жереха, тем меньше возможность добиться их подход на поппер.Может и с сомиком также?Это я про звук. Может, ближе к осени стоит уделить внимание громкости и звонкости звука соответственно состоянию сомика?

[ЛЕГАС]

Допис від MRV

Точно так же,как окуня привлекает поппер,так же привлекают разного рода хлюпанья и жереха.Чем меньше активность окуня,жереха, тем меньше возможность добиться их подход на поппер.Может и с сомиком также?Это я про звук. Может, ближе к осени стоит уделить внимание громкости и звонкости звука соответственно состоянию сомика?

Я бы сказал глубине отпуска наживки. Пришла осень, порой 1-1.5м от дна дает хорошие результаты. Не сочтите за рекламу.Дней десять назад два молодых одессита взяли у меня квок. Сегодня звонят, рассказывают что за минут 15-20 подняли двух сомиков 2-3кг. и за 10 кг , правда говорят опускали наживку очень низко. У нас, как и по всей Украине,погода повернула в сторону осени, вода правда еще теплая.Сегодня вечер на морской рыбалке, ставридка под Немиров м квашенные помидорки доставили удовольствие.

[MRV]

Допис від ЛЕГАС

Я бы сказал глубине отпуска наживки. Пришла осень, порой 1-1.5м от дна дает хорошие результаты. Не сочтите за рекламу.Дней десять назад два молодых одессита взяли у меня квок. Сегодня звонят, рассказывают что за минут 15-20 подняли двух сомиков 2-3кг. и за 10 кг , правда говорят опускали наживку очень низко. У нас, как и по всей Украине,погода повернула в сторону осени, вода правда еще теплая.Сегодня вечер на морской рыбалке, ставридка под Немиров м квашенные помидорки доставили удовольствие.

....глубина проводки - это один из аспектов успешной ловли.Таких аспектов хватает.Эхо нам подсказывает и показывает какой метод ловли применять в данный момент.Сома нужно ловить там,где он есть (горизонт водной толщи).Думаю,эти моменты - прописные истины. Со звуком всё сложнее,тут споров не счесть и проверить теорию,домыслы очень трудно. Вопрос пока открыт

[Sergey1]

Допис від MRV

... По эху подъёмы были и к моменту толчка воды пропали вовсе. С самого утра была одна из неординарных поклёвок, которая ввела в недоумение начинающего: две короткие потяжки со стартом вверх и ....конкретным провисом шнура. .

Судя по этим двум фактам сом сейчас не просто активен, а гиппер активен. Если без струи подъёмы были, а по струе прекратились, то сом по струе ушёл кормиться на мель. Ну а поклёвка с продолжением движения к квоку говорит о высокой активности.
У рыб, наибольшая активность наблюдается, при той-же температуре при которой происходил нерест, нерест сома проходит при 18-20 градусах, и температура воды сейчас в этих пределах.
Но очень часто в это время сом выходит кормиться на откровенные мели,
(иногда меньше метра) в таких условиях ловить не получается. Надо как-то приспосабливаться к изменившемся условиям, тем более, что активность сильно зависит от погоды а погода сильно не стабильна.
Неделю назад я попал в сильный утренний бриз который тянул туман, при полном штиле из распадка дул сильный ветер, который нёс густой туман. Должен сказать, что квочить было очень не комфортно сильно замёрзла рука а потом крутило сустав.
Но граница бриза и тумана наблюдалась чётко (последние фото)

[MRV]

Допис від Sergey1

.
Неделю назад я попал в сильный утренний бриз который тянул туман, при полном штиле из распадка дул сильный ветер, который нёс густой туман.
Но граница бриза и тумана наблюдалась чётко (последние фото)

Не знаю , как по сому, но пару раз попадал в летний и зимний период времени, когда надвигались конкретные клубы тумана (фото Sergey1 №3) и...клёв прекращался за 15-20 минут. После прохождения туманного фронта клёв возобнавлялся. Не путайте со сплошным равномерным утренним туманом.

[Sergey1]

Допис від MRV

...клёв прекращался за 15-20 минут. После прохождения туманного фронта клёв возобнавлялся. Не путайте со сплошным равномерным утренним туманом.

И у мну есть такие наблюдения.

[MRV]

Допис від Sergey1

Есть ещё статья А. Красильников "Ловля сома с квоком" написана в 1950 году но вполне интересна и в наше время. У меня не получается её загрузить возможно кому-то удастся..

Упомянутая статья ,как и други,уже по адресу: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Sergey1]

Допис від MRV

Упомянутая статья ,как и други,уже по адресу: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Нашёл по другому адресу, и уже внёс в "статьи", хочу всю печатную информацию о ловле на квок собрать в одном месте. Так удобнее будет пользоваться, и сразу можно увидеть где авторы противоречат один другому, эти противоречия отдельная тема на зимнии вечера.

[Sergey1]

Есть два видио с последних рыбалок на первом вроде была даже поклёвочка но без последствий.
На первом видио - сильный ветер - большой квок.
на втором ветер средний и квок соответственно средний.
пс когда квочишь и сам снимаешь получается, что частишь и много ударов мимо.

[MRV]

Добавл очередную статью давних времён :[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[MRV]

Бегая по иннету, натолкнулся на сайтик, где широко развёрнута тема квочения и довольно не мало интересных моментов.Человек ведущий тему квочения, представляет аудитории не шаблоны - своё видение,опыт, также привлекает его дотошность в нюансах.Выводы им сделаны на собственном опыте сквозь призму опыта дедов. Как говориться "Всё новое - давно забытое старое".
[[Ссылки только членам профсоюза. ] (смотрите меню сайта)

[киргиз]

Спасибо MRV за очень интересную статью !

Ещё не прочитал я всего, но сразу хочется возразить автору. Вот его слова :

Законы физики выдуманы людьми и верны ли они? Предпочитаю законы ПРИРОДЫ.

Отвечаю - законы ФИЗИКИ и законы ПРИРОДЫ это одно и то же.
Конечно я понял смысл слов автора. Он видимо имел в виду, что возможно неправильное применение уже открытых людьми законов для анализа данного очень непростого явления. Тут соглашусь на 100%.
Но идём дальше.

Кавитационный пузырь лопается или в воде или при встрече с атмосферным воздухом. Иного НЕТ.

Вопрос. Как может лопнуться воздушный пузырь ПОД ВОДОЙ ?
Кавитационный пузырь действительно лопается в воде. По шлейфу лопающейся кавитации легко находили под-лодки с большого расстояния. Но потом увеличили площадь винтов и сильно уменьшили скорость их вращения. Кавитация исчезла.

На квоке нет кавитации.
В нашей бульбе - затянутый движущимся пятачком атмосферный воздух. (Воздушный пузырь).Если "захлопнуть" больбу в воде, то куда девать этот воздух? Воздушные пузыри (все это видели) всплывают и лопаются на поверхности воды.
Понимаю автора так. Он считает, что в квоковой бульбе очень низкое давление и воздух уходит в воду, как при кавитации. Но сделаем простой эксперимент. Протянем пятак прогонным движением поглубже под водой и остановим его не вытаскивая на поверхность. Бульба спокойно всплывёт и лопнет. (Правда без звука, но это другая тема разговора). И всплывая, она заметно не уменьшается в размере. Только округляется, видимо от поверхностного натяжения. Это говорит о том, что давление в бульбе было практически атмосферным.

.........................Под водой пузырь захлопнуться НЕ могЁт !..........................
( Или не могЕт.)
Возражения принимаются ввиду оччень непростой ФИЗИКИ процесса.

[MRV]

Мда,очень,очень интересный сайтик.Мне нравится тем,что автор не цитирует и не использует шаблоны других статей о квочении,а проповедует своё видение процесса. Пусть оно и ошибочно(предположительно), но СВОЁ!

Кавитационный пузырь лопается или в воде или при встрече с атмосферным воздухом. Иного НЕТ.

Согласен с КИРГИЗ,меня также напряг данный вопрос. Думаю автор имел в виду поверхностное схлопывание и более заглублённое.На практике при углублённой протяжке пузырь получается более вытянутым,находится глубже поверхностного и создаётся впечатление схлопывания в толще воды. Интересно, что автор проповедует "подводную кавитацию",а на видео работает практически поверхностно.
У автора немного спутанные высказывания ,секретами не делится,но подсказки для размышления даёт.Так что нужно вчитаться между строк.

[киргиз]

Допис від MRV

Мда,очень,очень интересный сайтик.Мне нравится тем,что автор не цитирует и не использует шаблоны других статей о квочении,а проповедует своё видение процесса. Пусть оно и ошибочно(предположительно), но СВОЁ!

Согласен с общей оценкой.
Мне ещё понравилось, что автор не "пудрит мозги" для улучшения продаж изделий, как делают некоторые авторы - изготовители. Ощущается, что от души пишет.