Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[RUS]

Допис від Саша К.

да в эти царапины и заходит водица (в очень малых количествах),и не успевает убраться при движении поршня,и так каждый раз при выстреле,та и воздушок закачанный имеет влажность (а перепад температур частенько бывает),что ведёт к образованию конденсата...а ружжо действительно неправельное,раз в нём одно маслицо

Ну сколько же той воды должно быть в рессивере, чтоб масло в пену?

Дошли ж уже до вертолётов. Там того масла пол чайной ложки надо...

Мне вот, кстати, идея Юры с "фери" понравилась.

[Роман М]

Допис від RUS

Я вот читаю все эти ужосы и немогу въехать. У меня самое примитивное ружье (РПБ), оно пару раз ломалось. Лил в него по пол чайной ложки синтетики (что в двигатель авто). Между поломками никакой воды внутри рессивера нет, никакой пены и прочей хрени нет, ничего не залипает (хоть и нечему там залипать), масло такое как заливал, никаких изменений не заметил. Ствол с царапинами, ружье иногда подтравливает. Но немогу понять, как вода может попасть в рессивер, где давление намного выше давления воды. Или у меня ружжо неправильное?

У тебя супер ружжо рекомендую даже не разбирать, стрелять постоянно.
У меня РПС-3 валяется-работало 3 года по молодости пака не разобрал.

[RUS]

Допис від Роман М

У тебя супер ружжо рекомендую даже не разбирать, стрелять постоянно.

Да я так и делал пока вас тут читать не начал.


Вот другой вопрос: спусковой механизм (центральный узел) из Д16Т можно делать? Понимаю что лучше из , но у кого-нибудь он выходил из строя по причине Д16Т ?

[Роман М]

Допис від RUS

Да я так и делал пока вас тут читать не начал.


Вот другой вопрос: спусковой механизм (центральный узел) из Д16Т можно делать? Понимаю что лучше из , но у кого-нибудь он выходил из строя по причине Д16Т ?

Да, вроде те у кого ружжо из дюральки то и узел тоже, только само шептало твердое и напайка.

[Коротов Сергей]

Допис від RUS

Я вот читаю все эти ужосы и немогу въехать. У меня самое примитивное ружье (РПБ), оно пару раз ломалось. Лил в него по пол чайной ложки синтетики (что в двигатель авто). Между поломками никакой воды внутри рессивера нет, никакой пены и прочей хрени нет, ничего не залипает (хоть и нечему там залипать), масло такое как заливал, никаких изменений не заметил. Ствол с царапинами, ружье иногда подтравливает. Но немогу понять, как вода может попасть в рессивер, где давление намного выше давления воды. Или у меня ружжо неправильное?

Постараюсь по-простому пояснить, почему в РПБ нет воды в ресивере. Начнем с того, что ружжо НЕ ПРАВИЛЬНОЕ Почему неправильное??? Да потому, что на поршень постоянно действует давление воздуха в ресивере. Потому что давление воздуха больше давления воды, вода в ресивер не попадает. В зелинках все по другому. В разряженном состоянии оно ничем в данном вопросе от РПБ не отличается, на поршень действует давление воздуха в ресивере. А вот в заряженном состоянии на поршень давление воздуха не действует, т.к. ствол отсекается от ресивера клапаном. Если в заряженном состоянии немного вытянуть гарпун с поршнем, то за поршнем образуется вакуум, и под действием этого вакуума может подсосать немного влаги, а такое иногда случается, за камыш можно лепестками гарпуна зацепиться, т.п. Вот так за длительное время и образуется влага в ресивере.
Если наврал - поправьте.
Удачи всем

[RUS]

Допис від Коротов Сергей

Вот так за длительное время и образуется влага в ресивере.

Да, таки с вытягиванием поршня подсос воды вполне возможен.

Пасиб, за разъяснение.

[Vintik]

Допис від Коротов Сергей

Если наврал - поправьте.
Удачи всем

Серега думаю такое возможно только при не правильном размере резинки на поршне. Если например резинка 10х7 а шейка в поршне 6мм.
По ружьям с юбочной манжетой на поршне считаю ,что как раз воды в стволе будет всегда по более. Дело в том что юбка в отличии от оринга прекрасно скользит по водяной пленке ,и часть её пропускает под себя. А если воды все же нет то это говорит о том что ружье в ней редко бывает.
Ну это все так, как вариант ,без претензий на истину

[RUS]

Допис від vintik

Серега думаю такое возможно только при не правильном размере резинки на поршне. Если например резинка 10х7 а шейка в поршне 6мм.
По ружьям с юбочной манжетой на поршне считаю ,что как раз воды в стволе будет всегда по более. Дело в том что юбка в отличии от оринга прекрасно скользит по водяной пленке ,и часть её пропускает под себя. А если воды все же нет то это говорит о том что ружье в ней редко бывает.
Ну это все так, как вариант ,без претензий на истину

Версия интересная, но вот давление важнее юбки. Низкое давление снаружи никогда не продавит высокое давление внутри при любой манжете.

[Vintik]

Допис від RUS

Версия интересная, но вот давление важнее юбки. Низкое давление снаружи никогда не продавит высокое давление внутри при любой манжете.

Руслан речь идет о водяной пленке в тысячные доли мм. И по моему мнению юбочная манжета по этой пленке пролетает как лыжа по снегу.

[Роман М]

Допис від vintik

Руслан речь идет о водяной пленке в тысячные доли мм. И по моему мнению юбочная манжета по этой пленке пролетает как лыжа по снегу.

Так вроде речь про зелинки и чем их мазать, а там вроде юбочных манжет нет, обыкновенная круглая резинка.

[Vintik]

Допис від Роман М

Так вроде речь про зелинки и чем их мазать, а там вроде юбочных манжет нет, обыкновенная круглая резинка.

Ну ,мы же уже и Руслана РПБ обсуждаем тоже А там юбочная манжета

[Юрий Северодонецк]

чем чаще ружьем пользуются тем больше воды в нем(в пневматах любой системы),масло вымывается наружу,частицы воды попадают через шероховатости ствола внутрь и конденсируются - однозначно!

[FA]

Уверен, что шероховатости непричем. Скольжение на определенной скорости переходит в скольжение по жидкости - т.е. даже при идеальной полировке, на стенках ствола при каждом выстреле образуется тонкая водяная пленка.

[Vintik]

Допис від FA

Уверен, что шероховатости непричем. Скольжение на определенной скорости переходит в скольжение по жидкости - т.е. даже при идеальной полировке, на стенках ствола при каждом выстреле образуется тонкая водяная пленка.

Андрей все правильно ,только наличие шереховатостей ,как выразился Юра ,толщину этой самой пленки несколько увиличивает.

[nota]

В замкнутой системе не может быть одностороннего забора воды из вне без аналогичного выхода воздуха. Т.е., если ружье (как отметил т. Коротов) под действием вакуума перепускает через манжет (кольцо) внутрь воду, пусть даже в незначительных количествах, то аналогично - при воздействии на тот же манжет(кольцо) давления в ресивере оно должно его перепускать наружу. Это общие законы физики и гидравлики. Т.е. ружбайка должна "травить" воздух, а учитывая, что величина вакуума(разрежения) значительно меньше величины давления ресивера - "травить" должно повзрослому (это только тогда, когда манжет никакой и возможен пробой воды в ресивер).

[Роман М]

Допис від nota

В замкнутой системе не может быть одностороннего забора воды из вне без аналогичного выхода воздуха. Т.е., если ружье (как отметил т. Коротов) под действием вакуума перепускает через манжет (кольцо) внутрь воду, пусть даже в незначительных количествах, то аналогично - при воздействии на тот же манжет(кольцо) давления в ресивере оно должно его перепускать наружу. Это общие законы физики и гидравлики. Т.е. ружбайка должна "травить" воздух, а учитывая, что величина вакуума(разрежения) значительно меньше величины давления ресивера - "травить" должно повзрослому (это только тогда, когда манжет никакой и возможен пробой воды в ресивер).

А, тут как раз немного по другому, законы вакуума чуть другие чем давления, хотя все газодинамика. Под давлением манжет стремится занять все отведенное ему пространство и расклинивается между поршнем и стволом увеличивая пятно касания, а при вакууме наоборот стремиться вдавиться в поршень и соот. пятно контакта меньше.

[mamai]

Допис від Overl0rd

делиться так уж с всеми!!!!!данную змеюку не видел..но для развития полезно будет)))

Я в охоте на угря не профи , но пару слов скажу .
Охота своеобразная (это как попасть на толстолобов , впечатления другие ) , у нас (природные озера Волыни и Белое озеро) угорь в основном лежит в губках - водорослях(Белое) такие кругляхи в среднем с кулак величиной , если ты нашел место где они лежат-растут покатом (один на другом) там и основная охота , обычно он высовывает голову из них (засада) заметив охотника сразу прячется , тут уже нужно либо высмотреть в "норке" его глаза , часть тела либо включать воображение и стрелять на свой риск . Бывает что между кругляхами замечаешь спинку или кончик хвоста . Все происходит (повторюсь в основном) на глубинах 4-7 метров , но находили угрей даже в камышах и не раз (Свитязь) . Охотится с пулей можно , но смысл ? встречи с угрями не частые , а с хорошей (правильной) "расческой" возьмешь и другую рыбу .
На счет вкусовых качеств не знаю что и сказать (ща забросают шапками ) , ну не прочувствовал я в этой рыбе той изюминки что бы она стоила 150 гривен кг , рыба как рыба, жирная , очень плотная , но .. ..
Да рыба ооочень крепкая , объятия руки чувствуются , куканы у наших обычные , главное что бы плотно натягивался , не болтался на поясе (шкура у угря "дубовая", что бы снять его со своей расчески я откручиваю хотя бы один зуб)
Некоторые фотки выставлял, но по теме.
на фото нижний зуб подогнут , щука 6 ка

[nota]

Допис від Роман М

А, тут как раз немного по другому, законы вакуума чуть другие чем давления, хотя все газодинамика. Под давлением манжет стремится занять все отведенное ему пространство и расклинивается между поршнем и стволом увеличивая пятно касания, а при вакууме наоборот стремиться вдавиться в поршень и соот. пятно контакта меньше.

-логично. Но я думаю, что удельное сжание тела манжета (при его, манжета, размерах) ничтожно мало по отношению к его размерам и не может существенно повлиять на способность воды проникнуть в область разряжения. Блин, что-то мы скатываемся в область сугубо теоретическую . Я думаю, что если этот процесс и происходит, но он не может быть столь значительным, что окажет какое-то существенное влияние на работу пары ствол-поршень, да еще и на качество смазки (например как наличие кривых ног кавалериста не окажет влияние на его фото на лошади по пояс в окопе )

[Phantom]

Руслан, конденсат внутр ресивера от падения давления при выстреле! хвизика.
в обычных пневматах это мало заметно,а в зелинке есть возможность загнать воду гарпуном с поршнем.не всегда и не в каждом конструктиве.

---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:26 ----------

Его на дюралевых ружьях из д16т и делают! Выйти из строя он может -если неправилнно спроектирован и сделан.
Чаще -поломки в этом узле это шептала и пружины(причины теже-неправильно сделанные,некаленые,кривые и прочие.. также-наличие в ружже опилок из металла! и такое есть.)))в некоторых ружлах.
В обычных зелинках без "кулибинщины"-не ломается ничего кроме поршня! Пример в Чемпионе-переделка центрального узла-норма,как здрасьте.
Но этот центральный узел сам подвержен окислению если не анодирован! АМГ-тоже самое... (после моря разобрав наковырял с чайную ложку кристаллов соли!, материал-АМГ)
В центр.узле нет впрыска и распыления масла .
второе место по окислению-передняя крышка!

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:31 ----------

FA;269539]даже при идеальной полировке, на стенках ствола при каждом выстреле образуется тонкая водяная пленка

тамже уже есть тонкая пленка из масла! почему вода еще пленку сделает,если уплотнения першня тоже несет пленку масла..
???
несогласен.!
доказательство-вымывание части масла с поверхности ствола! Помниш выстрел зелинкай без поршня на воздухе?- выстрел аэрозоли масла... Так его и вымывает ,только водой.

[RUS]

Допис від Phantom

Руслан, конденсат внутр ресивера от падения давления при выстреле! хвизика.

Типа при резком падении давления происходит резкое охлаждение газов. А на сколько оно резкое хз.

Допис від Phantom

в обычных пневматах это мало заметно,а в зелинке есть возможность загнать воду гарпуном с поршнем.не всегда и не в каждом конструктиве.

Согласен, Сергей Коротов описал как это возможно. В конце концов раз в год можно с рессивера воду слить.

Я собственно о том чтоб люди какие-то общедоступные смазки писали. А то от предложения просверлить старый амортизатор мне как-то не посебе становится.

Допис від Phantom

Его на дюралевых ружьях из д16т и делают! Но этот центральный узел сам подвержен окислению если не анодирован! АМГ-тоже самое...
В центр.узле нет впрыска и распыления масла .
второе место по окислению-передняя крышка!

Я имел ввиду ту часть центрального узла, которая входит в зацеп с напайкой на стволе. Т.е. возможно ли слизывание кромки если шептало из дюраля.

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:31 ----------

Допис від Phantom

тамже уже есть тонкая пленка из масла! почему вода еще пленку сделает,если уплотнения першня тоже несет пленку масла..
???
несогласен.!
доказательство-вымывание части масла с поверхности ствола!

Вот я тоже так считаю. Какая может быть тонкая плёнка воды на жирном от масла стволе?