Чемпіонат Києва з фідерного лову Українка-2015.

[TUR]

Допис від Trolik

Якщо слідувати твоїй логіці, то я як тренер можу ходити по секторам, потім призначити себе запасним і вийти змагатись у другий день а запасного призначити тренером

Где прописано, что этого делать нельзя? Только четко, пункт правил.

Допис від Trolik

...і ще зробити 20-30 перепризначень щоб цією чехардою так заплутати суддів...

Где такое было? Не перекручивай пожалуйста! (с) Был изначально заявленный состав, где я заявлен тренером. По правилам, до жеребьевки, имею право внести изменения в состав. Я это сделал. Назначил себя игроком. На следующий этап, до жеребьевки, назначил запасного игрока играющим вместо себя. Все по правилам, остальное не прописано и является домыслами.

Допис від Trolik

.. Ще на каналі ніби розібрались тихо-мирно і не треба повертатись до теми з формулюванням " меня Толик отчитал".

Вопрос нахождения в секторе спортсмена снова возник. Я хочу разобраться и получить однозначный ответ, то что я сослался на тебя, то что здесь плохого? Ты уважаемый, авторитетный спортсмен и руководитель фидерного направления. Да и больше никто мне замечание не делал.
Да, мы с тобой все выяснили, и не я давал допуск в сектор обоим в первом туре. Во втором туре никто, кроме меня, в сектора спортсменов не заходил.

Допис від Trolik

...дивно читати такі аргументи від людини, яка приймала участь у ЧС...

Толя, на Чемпионате Мира выступали по правилам ЧМ. В Украине выступают по правилам ФРСУ. Пропишите все четко, чтоб не возникало вопросов и все. Где написано, что запасной не может одновременно быть координатором? Где сказано, что тренер не может быть играющим? Я не ищу лазейки, так вышло, что постоянно в этом году с этими вопросами соприкасаюсь, а четких, прописанных в правилах ответов, не нахожу.

[Dood]

Допис від TUR

... Где написано, что запасной не может одновременно быть координатором? Где сказано, что тренер не может быть играющим? Я не ищу лазейки, так вышло, что постоянно в этом году с этими вопросами соприкасаюсь, а четких, прописанных в правилах ответов, не нахожу...

Как по мне, то надо было "четко" редактировать эти самые Правила, когда была такая возможность, а кто, как не спортсмены-фидермены, более всего "соображают" в этом вопросе?
А если уж упустили пару-тройку "нюансов" в Правилах - то почему бы не признать свою недоработку и не выработать компромиссное решение, допустим, конкретизировать проблемный вопрос в Положении, или на брифинге капитанов и т.д. - ведь это не запрещено?
ЗЫ: как по мне, то невозможно с первого раза "выдать на гора" совершенно "четкие" Правила - ведь жизнь постоянно вносит свои коррективы, так что редактирование Правил с внесением дополнений и изменений - довольно продолжительный и трудоемкий процесс, и завершится он не скоро...

[Святослав]

Прошу зарегистрировать:
Flagman Feeder team (КОФРС)

Чертенков Евгений
Лунин Святослав
Кореняк Виктор
Лищук Александр
Сорокин Игорь
Турик Борис

[TUR]

Допис від Dood

Как по мне, то надо было "четко" редактировать эти самые Правила, когда была такая возможность...

Всего и сразу не охватишь, новые вопросы возникают уже в процессе. Те вопросы, которые у меня возникли сразу я озвучивал. И да, правила нужно редактировать, если вопрос оказывается спорным, а не опираться на чью-то логику. Для спортсменов, тренеров, судей, логики нет, - есть правила, в которых должно быть все четко прописано. Логика у каждого разная и может быть не верна. Я, например, считаю, что наша команда должна была занять 3-е место на КК и это так, если смотреть по весу выловленной командой рыбы за два тура. Но эта логика не верна, так как по правилам есть система баллов, кроме веса, и она основная для расчета мест спортсменов в зонах, и соответственно общего места команды. Для того чтоб не было разночтения логик и есть правила.

я як тренер можу ходити по секторам, потім призначити себе запасним і вийти змагатись у другий день

Объясните мне пожалуйста, что в этом страшного? В какие сектора ходит тренер? В чужие? Нет, он ходит в сектора своих спортсменов. Что мешает тренеру перед вторым туром рассказать все о первом для всех спортсменов команды?

[Dood]

Допис від TUR

...Объясните мне пожалуйста, что в этом страшного? В какие сектора ходит тренер? В чужие? Нет, он ходит в сектора своих спортсменов...

Я так представляю, что налицо разное трактование сущности командных заявок на соревнования:
один вариант - заявка остается незыблемой в течении всех туров соревнований (тренер оба тура работает тренером, запасной оба тура работает запасным или заменяет вышедшего из строя спортсмена, и никаких других вариантов - тренер не может стать спортсменом, запасной не может стать тренером и т.п.);
второй вариант - это использование возможности команды перед началом каждого тура внести изменения в свой состав - в результате тренер все-таки может быть спортсменом, спортсмен - координатором, координатор - запасным и т.п.
Можно, конечно, до хрипоты и потери пульса отстаивать тот или иной вариант, но гораздо эффективнее заблаговременно - в Положении, на брифинге капитанов и т.п. - "узаконить" лишь один вариант (ведь для всех добреньким не будешь, как говаривал мой Шеф: если для пессимистов стакан наполовину пустой, а для оптимистов он наполовину полный, то нужно остановиться на каком-то одном варианте, такова "се-ля-вуха"), а опосля, внести установленным порядком изменения и дополнения в Правила, как-то так...

[FENIKS-CARP]

что за спор ....видно что правила ни кто не читает....откройте в регламенте правила 2015 года и прочитайте внимательно пункты 5.9 -5.16 там все написано....я вам написал уже а вы все продолжаете спорить....

[TUR]

что за спор ....видно что правила ни кто не читает....откройте в регламенте правила 2015 года и прочитайте внимательно пункты 5.9 -5.16 там все написано...

Саша, я как раз правила читал. И в указанных пунктах не нахожу противоречий по поводу тренеров, запасных, координаторов и замен. Потому и удивлен, что спор возник.

5.6-5.16

5.6. Запасний спортсмен, зазначений у заявці, може замінити основного спортсмена, координатора або тренера команди за заявою тренера команди. Знятий (дискваліфікований) зі змагання спортсмен або інший член команди запасним спортсменом не заміняється.

5.7. Спортсмен на змаганні зобов’язаний мати стартовий номер, документи, що його засвідчують, а також документи, які підтверджують його спортивну кваліфікацію (за вимогою Суддівської колегії).

5.8. Тренер та координатори команди на змаганні зобов’язані мати документи, що їх засвідчують, а також додаткові відмітки (написи на формі, бейджі та т.п.), що засвідчували б їх членство в тій чи іншій команді та вказували їх статус на змаганнях.

5.9. Тренер, будучи керівником команди, відповідає за організацію, поводження і дисципліну членів команди.

5.10. Тренер зобов’язаний бути присутнім на засіданнях Суддівської колегії, де розглядаються питання, пов’язанні із його командою, має право брати участь у жеребкуванні і бути присутнім при зважуванні уловів. Тренеру забороняється порушувати вимоги пункту 5.10. Правил.

5.11. Тренер подає письмову заяву про зміни в команді не пізніше ніж за півгодини до початку жеребкування кожного туру, а також протести (за всіх членів команди) з приводу проведення змагань і суддівства.

5.12. Тренер має право давати своєму спортсмену словесні поради і вказівки та знаходитися в межах сектора спортсмена виключно своєї команди («тандему) з дозволу судді в зоні. У випадку, коли зони змагання розташовані на протилежних берегах (пункт 6.12.), одному координатору дозволяється виконувати обов’язки тренера (заходити в сектор до спортсмена своєї команди тощо) на іншому березі. Тренеру (координатору тощо) забороняється порушувати вимоги пункту 5.12. Правил.

5.13. Координатори (запасний спортсмен тощо) мають право збирати необхідну для своєї команди інформацію з зон ловлі, доповідати її тренеру команди та спортсменам не заходячі в межі секторів, при цьому не заважаючи іншим учасникам змагань. Можуть бути присутніми при зважуванні. Координаторам та запасному спортсмену забороняється порушувати вимоги пункту 5.10. Правил.

5.14. За поpушення цих Пpавил і Положення пpо змагання до спортсмена можуть бути застосовані відповідні санкції (п. 11).

5.15. Координатори (запасний спортсмен тощо) і тренер команди, що порушують вимоги Правил змагань та Положення про змагання, рішенням Суддівської колегії попереджуються або відсторонюються від участі в змаганні.

5.16. При відсутності тренера його обов`язки виконує капітан команди

Что касается возможности захода одного или двух членов команды в сектор, то по новым правилам это возможно в виде исключения (разные берега, большая удаленность одной из зон от других , дополнительное решение организаторов и т.д), кстати на ЧМ тоже так было. Насколько я слышал, в Ирландии одна из зон находилась в 15 мин езды.

[FENIKS-CARP]

5.13. Координатори (запасний спортсмен тощо) мають право збирати необхідну для своєї команди інформацію з зон ловлі, доповідати її тренеру команди та спортсменам не заходячі в межі секторів, при цьому не заважаючи іншим учасникам змагань. Можуть бути присутніми при зважуванні. Координаторам та запасному спортсмену забороняється порушувати вимоги пункту 5.10. Правил.

читаем этот пункт внимательно

[TUR]

Допис від FENIKS-CARP

5.13.
читаем этот пункт внимательно

Ок, что тогда делаем с этим? По 5,13 не проходит.

Допис від DYM

- дозволяется вхід в зону спортсмена виключно двом членам команди (тренер па перший помічник, згідно попередньої заявки) звісно що неодночасно обидвом.

Дима, как руководитель направления говорит, что можно, в виде исключения и эксперимента. Вы говорите читай пункт 5.13
Результат какой?

[FENIKS-CARP]

Может разрешим голосованием на построении...но на ЧУ и КУ ЭТОГО ДЕЛАТЬ БУДЕТ НЕЛЬЗЯ....Я ТОЛЬКО РАЗГОВАРИВАЛ С БОЕВЫМ О....

[DYM]

Саша никто сейчас не говорит про КУ, речь о Чемпионате Киева 2015 и на нем организаторы позволяют вход в зону ДВУМ членам команды, которых в заявке в первый день необходимо обозвать Тренер и Координатор №1 , они получат соответствующие бейджи и вперед.

[FENIKS-CARP]

мне все равно....на построении решим ...все согласятся так и будет....а если нет то будет один....главное что бы потом разговоров не было...

[DYM]

Варіант поселення:

Студентський військово-спортивний табір "Сосновий"

[[Ссылки только членам профсоюза. ]


адм. Анна Андріївна (096) 522 98 83, виїзд строго в неділю вранці (1-го заїжджають діти).

[Святослав]

Допис від DYM

адм. Анна Андріївна (096) 522 98 83, виїзд строго в неділю вранці (1-го заїжджають діти).

На КУ сможем жить на базе, но выехать обяз. надо в ВС утром?

[Юра Учитель]

Допис від Святослав

На КУ сможем жить на базе, но выехать обяз. надо в ВС утром?

Нет, на период 12-14 июня база будет переполнена..

[Freddy]

АЕ 3050 СЕ
АА 1934 СТ

[nemec6969]

Допис від Freddy

АЕ 3050 СВ
АА 1934 СТ

АА 3013 НС

[GraphiteMaster]

Вопрос организаторам соревнований.Команд не много .В каких зонах будут проведены соревнования.AB или CD ?

[Nycolas]

Зони будуть зліва та справа від основного причала, імхо. Сд та Ба (маленькими літерами вказано резервні зони)

[DYM]

Просьба ко всем командам подтвердить свое участие!!!

Зоны будут по обе стороны причала, сектора будут расходиться с границы зон DC и BA.