Где купить свечи Denso для Меркури 15 М 2 т. ?

[1986secure1986]

Допис від Irbis

А чем привлекательна именно английская площадка - оттуда самая дешёвая доставка. И самая быстрая. Не больше недели пакет идёт. Не сравнить с немцами и амерами.

Подтверждаю
Жена постоянно покупает там детские вещи и игрушки. А недавно был случай, когда товар был доставлен за 2 суток (правда, купили не на ибее, а в магазине+доставка DHL).

Допис від comrad600

Эх 600 литров в год!!! Для меня это 10 баков. Да у вас мотор с экономайзером!

Ну у вас мотор и корыто поболее. А для меня это грубо говоря 30 канистр или 24 бака - не так уж и мало, мотор-то мелкий, правда кушает любое 2т. масло и любой бензин.

[rubolov]

Я брал для своего 9,8 свечи здесь:[[Ссылки только членам профсоюза. ] (еще на Бальзака работал маг.)
а ваши(которые Денсо) вот:[[Ссылки только членам профсоюза. ]
с воды не подъехать , хотя если сильное желание , с подскоком на оз.Тельбин , дальше оз.Прирва и от оз.Сонячне рукой подать можно ,только хорошо разгонись .
PS:свечи работают нормально(прошли обкатку +20 мото-час пошел, дальше видно будет).

[1986secure1986]

Допис від rubolov

....а ваши(которые Денсо) вот:[[Ссылки только членам профсоюза. ]
с воды не подъехать .....

Так это... спасиба канешна, но я уже позавчера их купил и тут-же затестдрайвил - свечи нормуль.

Допис від 1986secure1986

Как и планировал, покатался сегодня между дождями. Прокатился на родном зазоре в 1мм от гидропера до южного, выкрутил и подправил до 1,5 мм родной зазор - разницы в работе мотора не услышал.
Вердикт свечам Denso: свечи не отличить в работе от NGK.

[Irbis]

Фотнул в гараже свои свечи для авто. Имеет смысл такие же на лодочный поискать. Качество безупречно.

[Оzzy]

Имеет смысл ставить те свечи, что прописаны в руководстве по эксплуатации, либо их же аналог в другом бренде. Для лодочного двухтактного мотора, тем паче с дефлекторной продувкой, эффект от иридиевых свеч будет точно такой же, как лить супердорогущее масло там, где себя нормально чувствует среднестатистическая минералка (без привязки к конкретным примерам).

[hippo]

Допис від Оzzy

Имеет смысл ставить те свечи, что прописаны в руководстве по эксплуатации, либо их же аналог в другом бренде. Для лодочного двухтактного мотора, тем паче с дефлекторной продувкой, эффект от иридиевых свеч будет точно такой же, как лить супердорогущее масло там, где себя нормально чувствует среднестатистическая минералка (без привязки к конкретным примерам).

Согласен на сто процентов,иридевые свечи в м-15 в лучшем случае выкинутые деньги,родных там более чем достаточно.

[comrad600]

По зажигательным свойствам иридиевые должны зажигать лучше при меньших оборотах, так как меньше напряжения надо для искры. В принципе, это очень гуд для моторов с ручным стартером, а так как мне доводилось стартовать моторы до 60 сил объемом до 1000см*куб ручным стартером, то любая система, которая позволяет запуститься легче эсть гуд и к этому следует стремиться.
Второе. Хорошие Денсо или НЖК должны проходить в разы больше, чем стандартные свечи. Ессно для любителей необоснованной замены свечей "раз в год" это не годится, но для рационализации расходов ИМХО лет на 5, так уж точно любимому моторчику можно вкрутить свечечки самого высокого качества. Потом выкрутить, убедится, что полёт нормальный и вкрутить назад .

Еще думается мне, что при форс мажоре, когда скажем рвануло прокладку ГБЦ и вода пошла по цилиндру или в тех случаях, когда говнобенз смешался с говномаслом, то мотору (и себе) надо дать все шансы эту конкокцию зажечь. Реально подкупает температура плавления электрода под 2500 градусов!

[hippo]

Допис від comrad600

По зажигательным свойствам иридиевые должны зажигать лучше при меньших оборотах, так как меньше напряжения надо для искры. В принципе, это очень гуд для моторов с ручным стартером, а так как мне доводилось стартовать моторы до 60 сил объемом до 1000см*куб ручным стартером, то любая система, которая позволяет запуститься легче эсть гуд и к этому следует стремиться.
Второе. Хорошие Денсо или НЖК должны проходить в разы больше, чем стандартные свечи. Ессно для любителей необоснованной замены свечей "раз в год" это не годится, но для рационализации расходов ИМХО лет на 5, так уж точно любимому моторчику можно вкрутить свечечки самого высокого качества. Потом выкрутить, убедится, что полёт нормальный и вкрутить назад .

Еще думается мне, что при форс мажоре, когда скажем рвануло прокладку ГБЦ и вода пошла по цилиндру или в тех случаях, когда говнобенз смешался с говномаслом, то мотору (и себе) надо дать все шансы эту конкокцию зажечь. Реально подкупает температура плавления электрода под 2500 градусов!

Исправный м-15 в прямых руках всегда заводится с первого рывка,в любую погоду,родные свечи например в моём прекрасно работают с 2011 года,и менять не собираюсь,раз в год регулирую зазор и чищу.Наблюдаю ещё несколько моторов старше моего,и свечи родные.По моему они и без иридия лет по 5 работают без проблем.

[Irbis]

Сорри, я наверное не очень ясно подал свою мысль и не в той теме. Речь не о свечах для двухтактника, а об иридиевых свечах вообще и об английском ибее в частности. Потому что там можно за адекватное бабло найти иридиевый аналог своей родной свечи.

В Юкрайне цены зачастую ёбнутые неадекватные. И палевом торгуют - аж гай шумыть и куфайка завэртаеться.

То же самое касается всех прочих вещей, например бит для шуруповёртов. Взять 1шт. Wera за 3 фунта и она отходит больше, чем целая упаковка 50шт. (за 50 баксов) с базара.

[Оzzy]

Допис від comrad600

По зажигательным свойствам иридиевые должны зажигать лучше при меньших оборотах, так как меньше напряжения надо для искры....
....Реально подкупает температура плавления электрода под 2500 градусов!

Дэн, пара строк из рекламного буклета (правдивого на мой взгляд, прямую ссылку приводить не буду):

Отсюда вывод: если у вас дорогой современный автомобиль и вы совершаете на нем большие пробеги, есть смысл потратиться на иридий. А если машина так себе, да и проезжает не больше 5 тысяч в год, вряд ли вы окупите вложение. Таково коварство дорогих вещей…

От себя. Как уже писал, машину брал из салона, первая замена именно родных иридиевых свеч на 120 тыщщщах пробега (на родные иридиевые). Замена на новые показала следующее - лямбда по первяне показала чуть более поздний угол (адаптация корректировки системы зажигания) и скорость отработки нагрузки не соотв норме (было загрязнение дроссельной заслонки и поворотного штока, "тормозила" в итоге вся система). Расход, по факту, после замены (ввиду адаптивности) практически не изменился, ввиду того что двигатель большинство времени работает в диапазоне оборотов до пика крутящего момента ( у 2,0 боксера это 3200 оборотов в минуту).
Что собственно хочу сказать. М15 - это не тот двигатель, где нужен иридий. Суза20 (новая, инжектор, тем паче обедненная смесь) - да, есть повод поразмыслить. Но не М15 - точно!!!

[comrad600]

Ради эксперимента затарился парой Денсо В22 для своего мотоцикла Yamaha Virago XV400. Так сказать для проведения сравнительных характеристик. До этого стояли обычные НЖК, с калильным числом 7. Холостые обороты плавали +/-150-250. Бывали прострелы на перегазовках. В жару моц на холостых потухал и вырубался.
Вкрутил Иридий. Обороты +/- 30-50, ХХ отличный даже в жару на горячем моторе (он воздушник). Старт на холодную был с пол оборота, стал с четверти оборота Короче разницу я заметил и то, что я заметил мне понравилось.

Почитал нет, оказалось, что прогресс не стоит на месте и наука в области свечного зажигания продвигается вперед. Америкосы в свечку вместо резистора вмантулили конденсатор, что позволило в разы увеличить мощность искры. Назвали это безобразие Пульстар.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Закажу. Пара стоит 30 баксов.

[Оzzy]

Допис від comrad600

Почитал нет, оказалось, что прогресс не стоит на месте и наука в области свечного зажигания продвигается вперед. Америкосы в свечку вместо резистора вмантулили конденсатор, что позволило в разы увеличить мощность искры. Назвали это безобразие Пульстар.

Резистор в свечу ставился для других целей, никакой связи с мощностью искры. То что ставят кондер и "увеличивают в разы" - извини, горячечные видения омаркетологившихся псевдоинженеров двоечников. Читай замануха...

[comrad600]

Допис від Оzzy

Резистор в свечу ставился для других целей, никакой связи с мощностью искры. То что ставят кондер и "увеличивают в разы" - извини, горячечные видения омаркетологившихся псевдоинженеров двоечников. Читай замануха...

Думаю, что разницу в мощности искры при реальной принципиальной разнице изделий различить можно. Резистор ставился для подавления "шума" на системы радиокоммуникации. ДЛя современных систем это не всё еще актуально, но не сильно.

Концептуально: мощный конденсатор, скажем на основе мелкодиспетстного оксида цинка, во время импульса с ВВ катушек, за пару-тройку оборотов наберёт емкость, а потом будет отдавать пролонгированную искру по ионизированному каналу "пробоя" искры. Причём важным будет момент непосредственной близости конденсатора от анодно-катодной группы, что уменьшит потери на сопротивление.

Закажу именно ради спортивного интереса.:


А вот если внимательно просмотреть видео с сравнением двух свечей зажигания, то видно, что пульстар с первого старта разгорается постепенно, так как конденсатор заряжается. При втором старте, кондёр еще не разрядился и искра сразу набирает полную мощность. Логично!

[Adm1]

вам бы на "Свечной заводик" консультантами...

[Оzzy]

Допис від comrad600

Концептуально: мощный конденсатор, скажем на основе мелкодиспетстного оксида цинка, во время импульса с ВВ катушек, за пару-тройку оборотов наберёт емкость, а потом будет отдавать пролонгированную искру по ионизированному каналу "пробоя" искры. Причём важным будет момент непосредственной близости конденсатора от анодно-катодной группы, что уменьшит потери на сопротивление.

Денис, ты о каком конденсаторе говоришь? Который выступает накопительной емкостью в CDI зажигании или о эфемерном, который стоит в свече? Если о первом - вопросов нет, если о втором... Сплошные вопросы - для вв ипмульса конденсатор представляет собой кз, о какой накопленной мощности идет речь? Каким образом он должен быть включен в схему, чтобы увеличилась та самая мощность искры? При этом, на ровном месте мощность сама не увеличивается, все что отдает зажигалка по вв каналу - все уходит в свечу, откуда возьмется дополнительная мощность?

Допис від comrad600

А вот если внимательно просмотреть видео с сравнением двух свечей зажигания, то видно, что пульстар с первого старта разгорается постепенно, так как конденсатор заряжается. При втором старте, кондёр еще не разрядился и искра сразу набирает полную мощность. Логично!

Ага, очень бы хотелось понимать, к одному ли стенду подключены свечи, начальное их состояние, и т.п. "моменты", банально - расчет на красивый ролик может быть. Если уже говорить об эффективности искрообразования, надо рассматривать многоискровые системы, когда за период горения в одном такте система зажигания дает не один имульс, а несколько, т.е. получается не одна искра...

[comrad600]

Допис від Оzzy

Денис, ты о каком конденсаторе говоришь? Который выступает накопительной емкостью в CDI зажигании или о эфемерном, который стоит в свече? Если о первом - вопросов нет, если о втором... Сплошные вопросы - для вв ипмульса конденсатор представляет собой кз, о какой накопленной мощности идет речь? Каким образом он должен быть включен в схему, чтобы увеличилась та самая мощность искры? При этом, на ровном месте мощность сама не увеличивается, все что отдает зажигалка по вв каналу - все уходит в свечу, откуда возьмется дополнительная мощность?



Ага, очень бы хотелось понимать, к одному ли стенду подключены свечи, начальное их состояние, и т.п. "моменты", банально - расчет на красивый ролик может быть. Если уже говорить об эффективности искрообразования, надо рассматривать многоискровые системы, когда за период горения в одном такте система зажигания дает не один имульс, а несколько, т.е. получается не одна искра...

Смотрел продолжение этого видео. Тоже был аналогичный вопрос. Так они демонстративно меняли люльки местами. Если бы я точно знал, как они достигли этого результата, то рассказал бы в подробностях. На данный момент это их Intelectual Property, на которой они зарабатывают.

А вот много искровая система будет работать аналогично одноискоровой. Свечам монопенисуально когда и сколько раз давать искру в такт и сколько этих самых свечей в системе.

[Оzzy]

Допис від comrad600

А вот много искровая система будет работать аналогично одноискоровой. Свечам монопенисуально когда и сколько раз давать искру в такт и сколько этих самых свечей в системе.

Свечам - да, процессу горения - нет.

[comrad600]

А в природе даже есть люлька усиливающая искру! и тоже с конденсатором.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Оzzy]

В продаже есть чудо магниты, "которые творят чудо", уменьшая расход бенза в разы...

[yuriah]

Миллион извинений за офтоп. Не смог удержаться. Но Герберт Уэлс - это человек без фантазии по сравнению с автором описания по приведенной ссылке:
"большая часть энергии расходуется на излучение. Таким образом, зажигание топливной смеси происходит за счет лучистой энергии одновременно в достаточно большом объеме."
Я бы таким словам в жисть не поверил бы...
И из описания патента:
"Сочетание предлагаемой конструкции с керамическим материалом на основе перовскита в данном конкретном усилителе способствует усилению тока искры почти в 100 раз и достижения его величины до 200-500 А."
Ток искры в 200 Ампер??? Бред какой-то