Проблемы эхолотов LOWRANCE

[AlexBolo]

Допис від Руслан 35

Андрей, раз всё так просто и это может собрать пионэр, то почему у тебя до сих пор этого нету?
Скажу больше, дело не в проводке лодки, там всё в порядке, а в том, что для конкретного устройства нужно другое конкретное устройство ,которое просто по названым причинам не завозится.
Вот такая вот правда жизни.

Потому что туда не надо то что Андрей собрать предлагает. Там надо фильтр простой. Судя по тому что я видел на своем Elite 5 dsi - там чуть ли не ферритовые колечки.. Ну может еще что то пассивное. Явно только для подавления высокочастотных помех.

И мне так кажется что эти фильтры появились только в DSI моделях... Но могу ошибаться.

[Оzzy]

Допис від AlexBolo

Судя по тому что я видел на своем Elite 5 dsi - там чуть ли не ферритовые колечки.. Ну может еще что то пассивное. Явно только для подавления высокочастотных помех.

В пассиве керамика емкостная... А колечки - пара дросселей встречной намотки для подавления синфазных помех... Тут ничего нового с конца 50х годов не придумано...

[Балтиец]

В инструкции по применению говорится, что питание эхолота не подключать в общую схему питания и к замку зажигания.
Если есть наводки при параллельной укладке проводов с проводкой катера ( яхты ), провода к эхолоту нужно заэкранировать или сделать трассировку в ином месте.
Питание эхолота брать непосредственно с клемм аккумулятора через предохранитель.
У меня проблем пока не возникало. Аккумулятор 90 а/ час, рыбалок 70 уже позади.
А вообще эта тема наверное существенна в "Эхолотах" - здесь о моторах.

[Андрей О]

Допис від Оzzy

Это прекрасно все, но как уже писал ниже - крен ситуацию не поменяет. Все помехи через нее пройдут наура транзитом. И не будет она стабильно работать при 14-15 вольтах на входе.

при 15-ти точно стабильно. У КРЕНки судя по мат части вход + 2-2,5 вольта. Так что от 14-ти уже запустится на ура. От 13 ти надо пробовать. Может быть падение выходного до 11.

Допис від Оzzy

Для новичка в качестве тренировки умения держать паяльник - пойдет. В качестве фильтра для эха в конкретной ситуации - нет.

Я и сказал сразу, что это стабилизатор. Можно ваще упростить задачу и для начала повесить простейший L-C на входе. Судя по тому, что пишут тут, про комплектность элита и его фильтра - там это и болтается на входе. Цена вопроса 10 гривен))

Допис від Оzzy

Измеряли? А я вот заморачивался... Банальная монохромная 168 куда-лоуренс с никаким экраном жрет только на подсветке 0.3А. При пуске идет просадка до 3А. Стабильный ток потребления - 0,6А. У ШДСа УВЕРЕН эти токи на порядок выше.

Я же сказал - не измерял)) Но предположил, что у 5-го лорика не более 0,5-1,0 ампер. КРЕН держит 1,5 с радиатором нормально. По ней будет Iвых.макс.=Pmax/(Uвх-Uвых), при условии ограничений до 1,5 на 8Б

Допис від Оzzy

Перепады и импульсные помехи - вещи разные. Т.к. приходилось ремонтировать те же эхи, доведу до сведения, что блочное питание внутри эха обеспечивается теми же самыми кренками. Если бы они работали как фильтры - не было бы подобной темы. А вот с перепадами, если они в пределах регулировки самой мс, справляются...

Понимаю, что вещи разные. Если вы точно уверены, что внутри лорика 5-го висит аналог КРЕНки - тогда затея с ней до лампочки.
Хотле пойти по пути наименьшего сопротивления)) Тем более на балконе где то валялась коробка с КРЕНКами еще с тех времен))

Допис від Оzzy

Непойдет...

Уже ответил)) От 14-15 - должна, судя по описанию в +2 +2,5 вольта.
От 13-ти непонятно что будет на выходе. Можно проверить для интереса)



Подводя итоги господа----

что бы понять есть ли вообще проблемы из-за питания надо - отключить это от бортовой сети и кинуть на автономный маленький АКБ 4-7 а/ч. Если траблов не будет - кидать фильтр на вход.
В месте подключения ЭХА, на той же клеме висит еще лебеда, фонари ну и еще кто чего повесит кстати.

[SubmarineR]

Допис від Балтиец

В инструкции по применению говорится, что питание эхолота не подключать в общую схему питания и к замку зажигания.
Если есть наводки при параллельной укладке проводов с проводкой катера ( яхты ), провода к эхолоту нужно заэкранировать или сделать трассировку в ином месте.
Питание эхолота брать непосредственно с клемм аккумулятора через предохранитель.
У меня проблем пока не возникало. Аккумулятор 90 а/ час, рыбалок 70 уже позади.
А вообще эта тема наверное существенна в "Эхолотах" - здесь о моторах.

Правильно! И чем большей емкости аккумулятор в системе, тем лучше! Дело в том, что у свинцово-кислотного аккумулятора очень маленькое внутреннее сопротивление, благодаря этому он гасит скачки напряжений в проводке. Которые могут возникать при переходных процессах в индуктивностях (катушках зажигания, форсунках и т.д.), пики напряжений могут достигать нескольких десятков, а то и сотен вольт. Отключая аккумулятор вся эта гадость "гуляет" по проводке, испытывая на прочность всю электронику. На автомобилях из-за этого очень часто выгорают сигналки.

[Андрей О]

Допис від Балтиец

Питание эхолота брать непосредственно с клемм аккумулятора через предохранитель.

Только написал об этом аналогично другими словами
Что в точке подключения висят другие потребители.

[Andron]

А вообще эта тема наверное существенна в "Эхолотах" - здесь о моторах

.
В эхолотах я такую тему грохнул бы сразу

[Андрей О]

Допис від Andron

.
В эхолотах я такую тему грохнул бы сразу

Почему?
С чем связано? Если у народа есть проблема

[AlexBolo]

Допис від Андрей О

В месте подключения ЭХА, на той же клеме висит еще лебеда, фонари ну и еще кто чего повесит кстати.

90% если бы эхо и другая "нежная" электроника висела на отдельном кабеле напрямую от аккума - проблем бы не было.

[Руслан 35]

Допис від Андрей О

Только написал об этом аналогично другими словами
Что в точке подключения висят другие потребители.

При этом эти другие потребители могут быть и отключёнными в это время, ну или не задействованными за ненадобностью

[Руслан 35]

Допис від AlexBolo

90% если бы эхо и другая "нежная" электроника висела на отдельном кабеле напрямую от аккума - проблем бы не было.

Ага, даёшь каждому отдельную ЛЭП от электростанции, а то мобилки перегорают..

[Оzzy]

Допис від Андрей О

при 15-ти точно стабильно. У КРЕНки судя по мат части вход + 2-2,5 вольта. Так что от 14-ти уже запустится на ура. От 13 ти надо пробовать. Может быть падение выходного до 11.

У нее паспортный запуск наступает после 15в. Все остальное - рассуждения на тему "а вдруг".
Когда мотор заглохнет крен из себя будет представлять разрыв цепи питания. Хотя если есть желание проверять "грабли"... Почему бы нет...

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

При этом эти другие потребители могут быть и отключёнными в это время, ну или не задействованными за ненадобностью

Вот ты неугомонный
Взял и обхаял зачем то НАВИОНИКУ
если разорбраться - она тут не при чем кстати. Ну не поставляют они фильтры, тем более еще бооольшой вопрос, что там за фильтры, так, что? Они сразу козлы? У тебя есть случаи, что бы вылетел эхолот и они отказали в гарантии? будет - будешь их поливать. Я не сталкивался, судить не могу.
Второе - не зная звон, не делай выводы.
Глюки не возникают когда потребители выключены!!!
Именно при включенном потребителе (мотор, по ходу запуск лебеды) бывают глюки!!!

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Ага, даёшь каждому отдельную ЛЭП от электростанции, а то мобилки перегорают..

Тут ты неправ. В радио_конструировании подключения к источнику "звездой" применяется достаточно часто. Особенно для потребителей разной мощности...
А когда на одной шине висит все, помех не избежать...

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

Ага, даёшь каждому отдельную ЛЭП от электростанции, а то мобилки перегорают..

Зря иронизируешь. Такие вещи как маг или эхо (устройство и схемотехнику его глянь для интереса) как раз и желательно питать собственной веткой, а не цеплять все в одно место, на клеммной колодке.

РС, если ты так рьяно хочешь увидеть проблему где угодно, но не у себя, ответь на вопрос - где предохранитель помпы? Почему он в таком месте, добраться к которому, аналогично удалению гланд через задний проход? Если он полетит или помпа по центру КВХ, что надо делать? Плыть к берегу и заниматься геморроем? Нельзя его поставить в нормальное место?
И это передается покупателю из уст в уста, даже нет мануала и показанными местами подключений и предохранителей.
Так, что давай не будем со старта поливать кого то грязью, а исправлять свои ошибки прежде
Я предпочитаю спокойное решение проблем, тем более проблема пока вырисовывается простейшая.

[Андрей О]

Допис від Оzzy

Тут ты неправ. В радио_конструировании подключения к источнику "звездой" применяется достаточно часто. Особенно для потребителей разной мощности...
А когда на одной шине висит все, помех не избежать...

+100, все абсолютно верно сказано.
Может проблема решиться отдельным кабелем к АКБ и банальным кондерем на сотню параллельно

[Оzzy]

Допис від Андрей О

Зря иронизируешь. Такие вещи как маг или эхо (устройство и схемотехнику его глянь для интереса) как раз и желательно питать собственной веткой, а не цеплять все в одно место, на клеммной колодке.

Коль пошла такая пъянка... В любой мало-мальской толковой магнитоле стоит по питания тот самый фильтр... Иногда второго иногда третьего порядка. Иногда с самостоятельным магнитным экраном. На этом нельзя съэкономить, иначе вместо звучания любимой музыки будем слушать зажигание и работу свечей....

[Андрей О]

Допис від Andron

А тут вдруг выплыл такой дикий недостаток и оказывается и Навионика пи..расы и дартяньяны не виноваты Может какая х... в самой консерватории?

Вот и я о том же. Не стоило пока создавать ваще этот топик, и подождать решения вопроса. Тем паче я отписывался, что попробую, решу и отпишусь.
Будет время - прицеплю на отдельный АКБ, если все гуд, понятно, что трабла в питании, а не в самом эхе.
После кину навесным монтажем кабель прямо на АКБ и кондер повешу или LC фильтр. Одно и другое - десять минут с сигаретой в руках.
Вот если не поможет - можно думать о другом "винигрете".
Скорее всего проблема решится.
С КРЕНкой, раз пишут, что она стоит внутри эха, судя по всему вольт на 5, чаще такое питание у микрух можно тогда не морочиться.

[Андрей О]

Допис від Оzzy

Коль пошла такая пъянка... В любой мало-мальской толковой магнитоле стоит по питания тот самый фильтр... Иногда второго иногда третьего порядка. Иногда с самостоятельным магнитным экраном. На этом нельзя съэкономить, иначе вместо звучания любимой музыки будем слушать зажигание и работу свечей....

Кстати в далеких девяностых встречал патифон, через который был слышен "приятный" рокоток в динамиках в такт разгона автомобиля

[Руслан 35]

Допис від Андрей О

Зря иронизируешь. Такие вещи как маг или эхо (устройство и схемотехнику его глянь для интереса) как раз и желательно питать собственной веткой, а не цеплять все в одно место, на клеммной колодке.

РС, если ты так рьяно хочешь увидеть проблему где угодно, но не у себя, ответь на вопрос - где предохранитель помпы? Почему он в таком месте, добраться к которому, аналогично удалению гланд через задний проход? Если он полетит или помпа по центру КВХ, что надо делать? Плыть к берегу и заниматься геморроем? Нельзя его поставить в нормальное место?
И это передается покупателю из уст в уста, даже нет мануала и показанными местами подключений и предохранителей.
Так, что давай не будем со старта поливать кого то грязью, а исправлять свои ошибки прежде
Я предпочитаю спокойное решение проблем, тем более проблема пока вырисовывается простейшая.

Андрей, не такое уж это и недоступное место, но тем не менее мне оно тоже не нравится. Только вот не я придумал его туда ставить и не при мне его туда ставить начали.
И ещё, эти гланды как ты выразился спецом организованы как ревизия, так как всякие допы( новое эхо к примеру) ты сможешь ставить только вскрыв это место.
Сам по себе предохранитель стоит на индивидуальном постоянном питании помпы в автоматическом режиме, поэтому там он и находится, но можно и тумблер выключающий поставить рядом с выключателем массы, чтоб принудительно выключать эту цепь. Что собственно и было уже сделано на нескольких лодках.