Sail 40 VS Мотор Сич 40

[pasic]

Так как Гена вспомнил меня придется писать. Мотор у меня сдох из за перегрева, то есть сам провтыкал, но никак не из за заводского брака. Я на нем в принципе и румпель умудрился отломать, так это ж не из за того что на заводе румпеля не умеют делать. С этого перегрева то все и началось. А в общем из поломок:
Лопнула пружина ручного стартера. Акума не было, пришлось на воде кочегарить шмель, и загибать.
Перетирается веревка на нем же, при постоянном использовании. За.....ло. Разбирал раза 4.
Сразу же после покупки меняли сальник гребвала. Скорее всего сам виноват, так как шнура на вал перед этим метра 2 намотал.
При вскрытии после перегрева выяснились 2 неприятные вещи.
1. Отклееные магниты на маховике. Со слов Виталия (гарантийщика) не у меня первого.
2.Кривой поршень, точнее отвествие под палец. То есть когда вставляеш палец в поршень, он ко второму отверствию подходит с перекосом. Набросал схему.
Карб я тоже менял, но у меня натура такая, даже если агрегат работает, надо то то покрутить. Кстати с новым карбом он порезвее начал бегать. 50 с двумя в лодке( прог 4) на навигаторе было. По мотору уже писал на мотолодке, если выбирать между сейлом и сичом, я за сич. С з.ч. проблем нет, гарантийное обслуживание тоже на уровне, мотор простой как угол дома. И сделан по нашему, дубово. А то китаец внешне красиво а что внутри, хз. Сам то подумываю менять мотор но на 4х тактный полтинник. Если денег нашкребу. Нет буду на этом ездить.
З.Ы. Еще из приколов. При подключении дистанции резьба на тросе немного не соответствует резьбе на моторе. Умудрились судя по всему метрическую с дюймовой перепутать. Рулевая тяга без болгарки на место не стала. Руки бы поотбивал.

[dberegovoy]

Допис від pasic

2.Кривой поршень, точнее отвествие под палец. То есть когда вставляеш палец в поршень, он ко второму отверствию подходит с перекосом. Набросал схему.

Вот это жесть! А мы тут обсуждаем материалы хаем порошковую металлургию, гораздо хуже не соблюдать допуски, это касается и китайских производителей - копия ямахи и т.п. копировать можно по разному.

[Гена Б.]

Саня, знаешь что мне это напоминает - рассказ владельца Лады о том какая у него класная машина. И з.ч. есть, но только пальцы в поршня входят с перекосом, и коленвалы поведены, и окна криво профрезерованы.

[pasic]

Гена тут вопрос стоял четко. сейл или сич. Я не говорю что это обалденный мотор, но считаю его лучше китайца. Понятно что яма лучше, но не у всех же есть на нее деньги. Ладу то с мерсом никто не сравнивает, а если сравнивать чери и ладу так я лучше ладу возьму.
Бороться лучше со знакомым злом, чем к незнакомому стремиться.

[Гена Б.]

А я вместо лады и чери возьму лучше ланоса. Я к сичи претензий никаких не имею, но моторчик довечти надо, всё таки есть детские болезни, которые никак не хотят устранить завод. Ну взяли же систему зажигания у немцев, возьмите и карб от немца или японца. Ведь не вкруивабт же А 17 ДВ а крутят НГК.
А по поводу лады и китайца з тут саня ещё как посмотреть. У тестя была лада, так продал и взял ланоса, хотя чел он далеко не богатый(бо ленивый). У лады такие детские болезни. шо капец.

[catfish]

Ну не знаю, раньше ездили на отечественных моторах а именно Москва-10 г.в. 58-й работает по сей день но ковыряться с ним приходилось конечно прилично в основном зажигание, карб. ну и на последок редуктор и тем не менее прошел как говорится огонь, воду... по полной программе 25 лет в семье. Так что если руки матом не стоят можно смело брать МС. По поводу Китая скажу только из личного опыта моих товарищей которые погорячились и купили Fisher 2.5 и Sail 15. Так вот Fisher не завёлся вообще (вернули обратно в магазин) Sail проработал 2 рыбалки после каждой из которых ехал на сервис на 2 недели после чего (с боем, но всё таки вернули деньги) Вот так вот... Ну а по поводу автомобилей раз уж речь зашла и за них у меня есть тоже яркий пример с Чери Амулет у моего знакомого, расписывать этот ужас что с ней происходило не буду дабы не засорять эфир. Я двумя руками за Ладу 21114 универсал, потому что в данный момент она моя))) (лучше конечно что нибудь японское но вопрос финансовый))) на которой проехал 150000 км. без всяких ремонтов, менял только расходники. Ну а по поводу ПЛМ если выбирать между новым китаем и б/у японцем то однозначно только б/у японец (в барахолках по сопоставимой цене их сейчас довольно много), ну а если не уверены в порядочности продавца то есть официальный сервис на котором можно сделать диагностику.

[Andrey 09]

Народ ну что вы в самом деле то? Вопрос как стоял изначально? Сич или китаец. А вы что насочиняли? Понятно что мерс лучше запорожца. Но ведь времена меняются и запорожец уже не тот да и мерс тоже слегка поменялся. В общем мое мнение что Сич, если подходить к оценке комплексно имеет однозначно больше плюсов чем Сейл (не в обиду последнему). Если бы еще и цвет поменяли....
В общем так по весне планирую начать тестовые испытания обновленной версии МС. Буду тут выкладывать дневник с описанием всех процессов так что уважаемый коллектив сможет посмотреть на все что с ним будет происходить.

[ШАН]

А что там существенно "ОБНОВЛЕНО" просветите ? Очень даже интересно.

[Руслан 35]

Допис від ШАН

А что там существенно "ОБНОВЛЕНО" просветите ? Очень даже интересно.

Там вроде поршни другие, и охлаждение сделали одно контурным последовательным, а не как раньше с двумя контурами и отсутствующим термостатом.Сегодня нет корпуса термостата на выхлопном коллекторе вообще и клапан по легенде должен стоять от завоздушивания вихревой помпы при кратковременной остановке.Корпус редуктора они раньше сменили и теперь АКП стоит на нужном расстоянии от струбцин.

[Andrey 09]

Допис від Руслан 35

Там вроде поршни другие, и охлаждение сделали одно контурным последовательным, а не как раньше с двумя контурами и отсутствующим термостатом.Сегодня нет корпуса термостата на выхлопном коллекторе вообще и клапан по легенде должен стоять от завоздушивания вихревой помпы при кратковременной остановке.Корпус редуктора они раньше сменили и теперь АКП стоит на нужном расстоянии от струбцин.

Ага кажись все так и есть :-) Руслан этот мотор видел и за что ему отдельное огромное спасибо помогал получить и привезти.

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Там вроде поршни другие, и охлаждение сделали одно контурным последовательным, а не как раньше с двумя контурами и отсутствующим термостатом.Сегодня нет корпуса термостата на выхлопном коллекторе вообще и клапан по легенде должен стоять от завоздушивания вихревой помпы при кратковременной остановке.Корпус редуктора они раньше сменили и теперь АКП стоит на нужном расстоянии от струбцин.

Руслан, а Саня пасик глянул и сказал, что редуктор не совсем от новой модели. Ну это не главное, подрежем киль у прога. и бкдем тестить Запорожскую Сичь, я и своих отзывов добавлю, если 09 будет в командировках.
З.Ы. Андрей, не переживай, обкатаем по супер графику.

[Руслан 35]

Допис від Гена Б.

Руслан, а Саня пасик глянул и сказал, что редуктор не совсем от новой модели. Ну это не главное, подрежем киль у прога. и бкдем тестить Запорожскую Сичь, я и своих отзывов добавлю, если 09 будет в командировках.
З.Ы. Андрей, не переживай, обкатаем по супер графику.

Нефиг трогать киль на том П4, нужно мотор повесить и замерить всё, а потом и выводы делать.
А на счёт корпуса редуктора я написал в посте №29 "Корпус редуктора они раньше сменили и теперь АКП стоит на нужном расстоянии от струбцин." Так,что я всё верно написал, а Пасик этот корпус вроде отдельно докупал, когда завод их делать в 2009 году начал.

[pasic]

Допис від Руслан 35

а Пасик этот корпус вроде отдельно докупал, когда завод их делать в 2009 году начал.

1. Ничего я не покупал. Редуктор у меня старого образца.
2. Киль надо подрезать только если редуктор старого образца. У меня даже при подрезаном транце воздух прохватывает шо дурной.
3. Вместо того что бы спорить на форуме достаточно просто взять рулетку и померять. Вот нашел схемку, Mihail на баркасе специально нарисовал, что б было понятно что и где. Я сказал что редуктор похоже старого образца, из за того что ге то на форумах проскакивала инфа что убран задний забор воды. А решетка на Андрея моторе есть. Вот все нормально описано, берем рулетку и вперед.

Допис від Mihail

Привет.
Смотрел и я севодня на новый редуктор. Разница в габаритах существенная.
По порядку:
1) вся высота редуктора увеличилась на 20мм;
2) кавитационную плиту перенесли ниже на 27мм;
3) кавитационка ближе к винту на 7 мм;
4) выхлопные отверстия раза в 2 меньше стали и теперь их по 7шт. на сторону;
5) передний заборник теперь имеет по 3 разнесенных отверстия на сторону.
6) заборник воды дополнительный остался и в новой модели(во всяком случае отверстия сохранились, а как там глубже незнаю)
На картинке показал разницу в размерах. Мерял рулеткой, поэтому точность гдето +-2мм.

[Andrey 09]

Так шото мне уже страшно становится от ваших экспериментов с моим мотором. Может вначале мы его поставим и обкатаем а потом будем резать редуктор и удлинять киль ?
Пасик, скажи пожалуйста это получается что они ногу не меняли? Мне на заводе сказали что все переделано и нога правильной длины...

[Руслан 35]

Допис від Andrey 09

Так шото мне уже страшно становится от ваших экспериментов с моим мотором. Может вначале мы его поставим и обкатаем а потом будем резать редуктор и удлинять киль ?
Пасик, скажи пожалуйста это получается что они ногу не меняли? Мне на заводе сказали что все переделано и нога правильной длины...

Андрей не расстраивайся, это Гена недоглядел и тень на плетень наводит, на фоне общего не восприятия совкомоторов.

[Andrey 09]

Допис від Руслан 35

Андрей не расстраивайся, это Гена недоглядел и тень на плетень наводит, на фоне общего не восприятия совкомоторов.

Ну я вот по картинке посмотрел так у меня расстояние там побольше кажется. Ну что говорить надо действительно измерить, да и в любом случае правило: пока не попробуешь не узнаешь, никто не отменял

[Supervitold]

А может кто-то выложить консолидированный список "детских болезней" Мотор Сича?
А вторым пунктом - список того, что производитель уже исправил в последних версиях мотора.

Возможно я ошибаюсь (поправьте), но попоробую начать:

1) малая длина от кронштейна до антикавитационной плиты
2) перестает циркулировать вода в системе охлаждения после поднятия ноги
3) попадает вода в редуктор через плохой сальник переключения передачь
4) карбюратор? (типа что то там не так)
5) термостат (толи работал неправильно толи что - вроде как вообще его убрали)
6) клапана (точно не знаю но какие-то там пластиковые и из-за этого проблемы)

что уже исправили заводчане?

[Руслан 35]

Допис від Andrey 09

Ну я вот по картинке посмотрел так у меня расстояние там побольше кажется. Ну что говорить надо действительно измерить, да и в любом случае правило: пока не попробуешь не узнаешь, никто не отменял

Андрей, ну просто поверь мне на слово....

---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:11 ----------

Допис від Supervitold

А может кто-то выложить консолидированный список "детских болезней" Мотор Сича?
А вторым пунктом - список того, что производитель уже исправил в последних версиях мотора.

Возможно я ошибаюсь (поправьте), но попоробую начать:

1) малая длина от кронштейна до антикавитационной плиты
2) перестает циркулировать вода в системе охлаждения после поднятия ноги
3) попадает вода в редуктор через плохой сальник переключения передачь
4) карбюратор? (типа что то там не так)
5) термостат (толи работал неправильно толи что - вроде как вообще его убрали)
6) клапана (точно не знаю но какие-то там пластиковые и из-за этого проблемы)

что уже исправили заводчане?

1) Исправили новым корпусом редуктора.
2)и 5) изменили в корне.
4)Остался прежним, но он работает и не нужно ему мешать.
6)Вот тут сказать не могу, это вскрытие может показать.Завод вроде работает над этим вопросом.

[Andrey 09]

[QUOTE=Руслан 35;433023]Андрей, ну просто поверь мне на слово....

Верю!!!

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Андрей, ну просто поверь мне на слово....

Ну тоды будешь сам резать транец и укреплять на проге Андрея по весне, если чего. На шару