|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Finval общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
30.04.2010, 18:21 | #22 |
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: Киев. Беличи
Дописи: 513
Дякував: 511
Дякували 2.298 раз(и) в 292 повідомленнях
|
Соседи делают в размере 520: два варианта компановки, правда пластик.Есть интерестые решения!
|
10.05.2010, 23:44 | #23 |
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
|
На правах человека, мониторящего рынок "от 6м" , все же выскажусь.
Я пришел к большей длине исключительно от каюты, а к каюте от удобства выходов с семьей, в которой есть малые пассажиры. Т.е., если говорить об охоте-рыбалке, и только мужики на борту, то 5м (плюс-минус) за глаза, да тент нормальный пошить. Каюта - потому, что в непогоду, да на ходу, детей\жен проще загнать туда, чем ставить тент, потом его складывать, ну и т.д. Также я связываю мореходность с длиной корпуса. Был у меня случай, когда шли на В-51 в штормовое предупреждение по КВХ, волна была на глаз метра 2, и впервые захотелось чего-то побольше и с каютой - даже через тент задувало и забрызгивало, лодку колбасило, на борту была жена, в общем, дома, когда все уже было спокойно, мозг мне вынесли здорово Из люминя на рынке есть Сильвер стар кабин и Бустер ХХЛ (без каюты или рубки), + ЮМС 650. Последний кажется пока что самым оптимальным вариантом (цена\качество). ИМХО, отделка не принципиальна - всеравно есть надувные матрацы, спальники, т.е. кожаные подушки и ортопедические матрацы это хорошая опция, но они должны быть удобнее и практичнее тех же надувастиков. Лично для меня главное - носовая каюта, куда помещаются 2-3 ребенка + жена, и кокпит с тентом для остальных мужиков Палатка при этом НЕ нужна. При этом : мореходность (идет вторым по важности, семейство должно чувствовать себя в безопасности даже в 1.5м. волну). В остальном - готов слушать производителя. У бриговских "Кобр", например, совершенно дикие мощности двигов, у Бустера при отличной мореходности всеравно нужен тент т.к. нет каюты\рубки, у Сильвера вопросы с вместительностью рубки на ночевку, ну и т.д. Пластик не хочу до последнего, но, похоже, нужно смотреть и туда (те же "Кобры"). |
Пользователь сказал cпасибо: |
sub (12.05.2010)
|
11.05.2010, 18:00 | #24 |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
|
Юра, а ведь размер "от 6-ти" предполагает стационарное хранение и огогошную осадку. Готов к этому?
Носовое положение каюты предусматривает ограниченность хода по волне - с детьми внутри. Готов к этому? |
11.05.2010, 21:32 | #25 | |
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
|
Цитата:
Со вторым, честно говоря, не сталкивался даже в теории - а я в своих мониторингах пока что теоретик. В чем - ограниченность ? Я на глисс в 2-метровую волну лезть не собираюсь, мне нужно сухо, комфортно и безопасно дойти до базы по КВХ. Ну и уж если теоретизировать - размер от 6-ти допускает выход в Черное море. Теоретически все очень здорово, практически не имею ни малейшего представления. |
|
11.05.2010, 21:39 | #26 | |
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
11.05.2010, 21:48 | #27 | |
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
|
Цитата:
ЗЫ. Игорь - тоже спасибо |
|
12.05.2010, 22:52 | #28 |
Реєстрація: 02.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 21
Дякував: 11
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
|
Привет Домовому Народу!
Только вернулся с каникул - и ОГ-ГО! Спасибо ВСЕМ ответившим и тем кто читал - приятно что вопрос актуален для многих! ИТОГО (если подводить поверхностные итоги): 1. Игоря волнует вопрос практичности и будет ли рынок сбыта (т.е. проектировать и закладывать новый проект для 10 единиц нет смысла, а вот для 100 - уже есть) - СМЫСЛ ЕСТЬ. 2. Предлагаю рассматривать два варианта испрлнения: - каютный - консольный (небольшая боязнь есть что каютный будет немного тяжеловат, хотя мне лично он больше импонирует) 3. ХРАНЕНИЕ - такие кораблики в 80 % случаев не сбрасывают каждый раз для выхода - а как правило они стоят на воде весь сезон. 4. Вес и осадка - ну тут чем то прийдется пожертвовать 5. Реально от Игоря ждем минимальной калькуляции (по первым прикидкам - какая цена вопроса в базовой комплектации, а что сверху набросить - приблизит. каждый знает что кому надо и по цене сориентируется) 6. Ориентировочный срок выхода тестовой единицы - готов поучаствовать. 7. По внутреннему исполнению - не очень сложно сделать расчет на 3-и комплектации - база - медиум - топ плюс два варианта: консоль и хард топ итого шесть вариантов 8. Конечно при более высокой цене - объем продаж и реализации меньше, НО - прибыль больше, выход на новый уровень производства, я на 100 % уверен - это окупится!!!! 9. При большей длине колбасит поменьше, но колбасить будет в любои случае - от физики никуда не уйдешь. Вот олько - как часто Вы выходите в такую волну? Вы выходите или оказываетессь в ней (ну вдруг шторм налетел) и надо дойти домой? - 30 минут поколбасило, НО при этом Вы уверены что не зальет, перевернет, не треснет корпус - не проблема. А на волне 0,5 - 0,7 - не проблема - такая длина и не почуствует ее. как получим ответы на вопросы - будет фундамент от чего отталкиваться и куда дальше двигаться Вроде после первого прочтения все, если что пропустил или неточно ответил - искренне извиняюсь - честно, - после возвращения бегло просмотрел форум и бегом отвечать. P.S. сегодня был на РОПе народ лодочки постепенно сбрасывает.....аж засвербело......... |
13.05.2010, 06:17 | #29 |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
|
Планы следующие:
Предполагаемая стоимость СХ-комплектации с хорошей отделкой - $12-12,5т. Первые серийные консольные корпуса будут скидываться на воду осенью. Тестовые - летом. Когда будет каютный смогу сказать только тогда, когда окончательно определимся с постановкой задачи. Каюты/полукаюты не будет до тех пор, пока окончательно не определимся с постановкой задачи применительно к 5,6 корпусу. Сейчас в дизайн корпуса заложены только легкие носовые потопчины по бортам. |
Пользователь сказал cпасибо: |
sub (13.05.2010)
|
13.05.2010, 11:37 | #30 | |
Реєстрація: 02.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 21
Дякував: 11
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
|
Отлично!
Очень хотелось бы увидеть ТТХ Цитата:
|
|
13.05.2010, 11:43 | #31 |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
|
Ширина 2.15-2,20м Объем блоков плавучести 900 л Вес до 500 кг Объем топливного бака 115 л Рекомендуемая мощность двигателя 60-150 л.с. Пассажировместимость 7 персон
Толщины 3мм на бортах, 4мм на днище и транце Силовой набор аналогичен набору катера Finval 470 в последнем исполнении.
Вариант 2: Переменная килеватость: 17-18 на транце и близко 21 на миделе. Это даст возможность сделать более легкую укладку днищевого листа на стапеле. (это не обсуждается - просто два варианта задачи конструктору. К чему склоняться решает он сам) Окончательная габаритная ширина/Развал борта/ширина по скуле - расчитываются. Реданная система расчитывается. |
13.05.2010, 11:52 | #33 |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
|
Все это писалось для внутреннего пользования, так что извините, если что описано не так, как в официальном тз.
Обустройство кокпита описываем с кормы на нос: - По лестнице в лодку должна удобно заходить самоизумленная бырыня. На воде доступ к двигателю должен быть удобным. Предусмотреть возможность установки в нескользяшку блинов под небольшие рыбацкие сидушки – в случае, если мы изготавливаем прячущийся тент у нас будет место куда девать ноги. - Место для укладки собранных спиннингов (2,2-2,8 метра) вдоль борта/в борт. - Самоотливной кокпит. - Герметичный кормовой диван-рундук. - Слегка изгибающаяся на виде сверху крышка кормового дивана? - Возможность спать поперек лодки. - Желательно предусмотреть кормовую крышку – раскладушку, да и спинку кормового дивана тоже желательно было-бы снимать и устанавливать после раскладушки. Можно использовать толстую 18-25 мм фанеру. Крепление фанеры на борт можно обеспечивать методом пипканафанере/ушконаборту – по два на каждую сторону. Ну и это красиво должно быть, конечно, не как у некоторых. - Малая ширина консолей (лишь чуть больше 470, косые лобовые стенки, форточка/калитка, место для держаться рукой впереди и по стороне). - Материал консоли - стеклопластик. Больше стеклопластика быть не должно. - За счет узких консолей получаем большой основной кокпит. - Аэратор-в базе. Система-нипель, рассказывается только по телефону. Целесообразно предусмотреть его под паелами перед топливным баком. Соответственно ставим в аэратор две помпы: на качкИ и от качкИ. ---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:50 ---------- Окончательный расчет осадки позже. В ТЗ - 33 см. |
02.07.2010, 10:28 | #34 |
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
|
Игорь, я тут продолжаю смотреть на всякие лодки, и вот то подумалось. В этих размерах (5.60 на 2.2) есть Бустер ХЛ. Даже если вы сделаете такой же, ничем не хуже, но на 2-3 тыщщи дешевле, покупать всеравно будут Бустер.
А вот в размере 5.8 - 6.0 практически ничего и ни у кого - только у УМСа (не считается), да у Сильвера. Мож эта... побольше размерчик, а ? |
03.07.2010, 08:44 | #35 | |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
|
Цитата:
Для того, чтобы твой продукт пользовался спросом, надо понимать потребителя, а лучше - самому им быть. Finval 560 (надо уйти от имен в цифрах) не будет таким-же как ХЛ. Востаннє редагував Игорь ims: 03.07.2010 о 08:50. |
|
03.07.2010, 11:46 | #36 | |
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
|
Цитата:
Тогда, если планы сбрасывать тестовые образцы летом в силе - позови, пожалуйста, при случае. Интерес не праздный, ибо после подсчетов и взвешивания всех "за" и "против" я таки прихожу к размеру 5.6... 6.0. Ну и просто интересно - я не ходил на ХЛ, но видел рядом. Очень понравилось. |
|
05.07.2010, 22:55 | #38 | |
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 64
Дякував: 0
Дякували 83 раз(и) в 2 повідомленнях
|
Цитата:
По существу: т.к. 60 сил на такую лодку ни кто вешать не будет крайне желательно штатный бак сделать объёмом около 140-ка литров. Из личного опыта именно такого колличества топлива хватает на двух-трёх дневную рыбалку под мотором 115 и выше сил. Каюту $$$ на таком размере, нормальный тент закрывает все вопросы и на ходу, и при ночёвке... |
|
31.10.2010, 11:30 | #39 |
Реєстрація: 02.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 21
Дякував: 11
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
|
Игорь, как обстоят дела?
Можно подъехать посмотреть? |
|
Параметри теми | |
Параметри перегляду | |
|
|