Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.11.2013, 20:43   #3881
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andrey_K Переглянути допис
А почему, собственно, с этим X-Ship-ом носятся как с писаной торбой?.. От его применения шестерни в 2500 размере не стали внезапно такими же, как в 4000...
Вот именно,что стали.Это если сравнивать,теперешние 2500 и 4000-прошлых лет.
Cultik зараз поза форумом  
Старий 25.11.2013, 20:48   #3882
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.640
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
Катушка подбирается под палку 2.70 длинной и тестом 7-25 как бы не вопрост и 4000-ную поставить, палка довольно тяжелая. Но использовать буду нитку 0.6 - 0.8 думаю с укладкой на 4000-чке будут проблемы...?
Клаву 11-ю лучше сразу вычеркнуть, ну а под заданные условия 4000-ник от Шимано сам Бог велел. С укладкой будет всё гуд, тем более, что если даже укладка будет далеко не идеальной, то это практически ни на что не влияет.
Andron зараз на форумі  
3 користувачів подякували
Aleksandr (25.11.2013), Cultik (25.11.2013), Jakal (25.11.2013)
Старий 25.11.2013, 21:00   #3883
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.640
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
Вот именно,что стали.Это если сравнивать,теперешние 2500 и 4000-прошлых лет.
Я как-то мерял, не помню какая именно, но разница была, поэтому однозначно что-то говорить врядли можно и, если уже говорить, то о конкретных моделях . А вообще, думаю, чтобы говорить об аналогии характеристик катушек, скажем, "срок эксплуатации/нагрузки" одного Х-шипа мало для "одинаковости"

Востаннє редагував Andron: 25.11.2013 о 21:05.
Andron зараз на форумі  
Пользователь сказал cпасибо:
Cultik (25.11.2013)
Старий 25.11.2013, 21:32   #3884
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
если уже говорить, то о конкретных моделях
Согласен.Я когда-то выкладывал фото ведущих,2500 Stella и Ultegra
Cultik зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Andron (25.11.2013), Partizan (26.11.2013), Спиннингист (26.11.2013)
Старий 25.11.2013, 22:14   #3885
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.640
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
Я когда-то выкладывал фото ведущих,2500 Stella и Ultegra
Где такую древнюю Стеллу нашёл?
Andron зараз на форумі  
Старий 25.11.2013, 22:26   #3886
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Где такую древнюю Стеллу нашёл?
04 она же ТП МГ06 и Сефия06
Cultik зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Partizan (26.11.2013)
Старий 25.11.2013, 22:35   #3887
Jakal
 
Аватар для Jakal
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г.Тернополь
Дописи: 1.091
Images: 42
Дякував: 656
Дякували 1.542 раз(и) в 427 повідомленнях
Цитата:
Допис від Cultik Переглянути допис
04 она же ТП МГ06 и Сефия06
Не совсем...
А точнее ведомые разные (материал)
Jakal зараз поза форумом  
Старий 25.11.2013, 22:37   #3888
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
Допис від Jakal Переглянути допис
Не совсем...
А точнее ведомые разные (материал)
А я про ведомые,ничего и не писал
Cultik зараз поза форумом  
Старий 25.11.2013, 22:39   #3889
Jakal
 
Аватар для Jakal
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г.Тернополь
Дописи: 1.091
Images: 42
Дякував: 656
Дякували 1.542 раз(и) в 427 повідомленнях
Цитата:
Допис від Cultik Переглянути допис
А я про ведомые,ничего и не писал
Будет тебе для кругозора значит
Jakal зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Cultik (25.11.2013)
Старий 25.11.2013, 22:41   #3890
Andrey_K
 
Реєстрація: 17.10.2010
Звідки Ви: г.Ровно
Дописи: 244
Дякував: 531
Дякували 248 раз(и) в 75 повідомленнях
Цитата:
Допис від Cultik Переглянути допис
Вот именно,что стали.Это если сравнивать,теперешние 2500 и 4000-прошлых лет.
Я бы не стал так утверждать, не имея фактических доказательств этому. На примере хотя бы вышеупомянутого Био 08 и 11.

К сожалению, сейчас под рукой нет этих катушек, чтобы замерить.. Но из того, что навскидку нашлось в инете по диаметру ведущей шестерни:

06 Sephia 2500S, 07 Stella 2500, 08 TP 2500, 09 TP Mg C3000 - 25.9 мм
Stradic 2500FI, 07 Ultegra Advance 2500, 07 Nasci 2500, 08 Biomaster 2500, TP 2500FC - 27,8 мм

(X-Ship) -> 10 Stella 2500, 12 Vanquish C3000 - 27.5 мм

07 Stella 4000, 10 Exsence CI4 4000, Stradic CI4 4000F - 29,2 мм
FireBlood 4000FA - 30 мм
(X-Ship) -> 10 Stella 4000, 11 TP 4000 - 31 мм

Рассматривая модели одного семейства, можно утверждать, что диаметр ведущей в новом поколении конечно увеличился, но он настолько же меньше старых 4000-ков, насколько больше старых 2500, так что не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000
Andrey_K зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Andron (25.11.2013), golf3 (26.11.2013), Partizan (26.11.2013), Спиннингист (26.11.2013)
Старий 25.11.2013, 23:06   #3891
Jakal
 
Аватар для Jakal
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г.Тернополь
Дописи: 1.091
Images: 42
Дякував: 656
Дякували 1.542 раз(и) в 427 повідомленнях
Цитата:
К сожалению, сейчас под рукой нет этих катушек, чтобы замерить.. Но из того, что навскидку нашлось в инете по диаметру ведущей шестерни:
Диаметр шестерни имеет свою роль безусловно, но не забывайте что кроме его есть и профиль зуба шестерни, площадь контакта (высота, ширина), гипоидное смешение относительно оси, материал шестерней, посадка (опорные втулки, подшипники) Этих составляющих есть букет, и в целостности они играю общую роль в показателях катушки.
Цитата:
Рассматривая модели одного семейства, можно утверждать, что диаметр ведущей в новом поколении конечно увеличился, но он настолько же меньше старых 4000-ков, насколько больше старых 2500, так что не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000
Не нужно ничего утверждать, так как утверждения будут лишь аксиомой..
Jakal зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
Andron (25.11.2013), Cultik (26.11.2013), golf3 (26.11.2013), Partizan (26.11.2013), Спиннингист (26.11.2013)
Старий 25.11.2013, 23:29   #3892
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andrey_K Переглянути допис
не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000
Разве не ясно было,что я утрировал?
Катушка-это цельный механизм и только одним диаметром шестерни,долговечность и возможность работать с определенными весами приманок-не определяется
Cultik зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Andron (25.11.2013), golf3 (26.11.2013), Partizan (26.11.2013)
Старий 25.11.2013, 23:34   #3893
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.640
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Наверное, несколько крайних постов было бы уместнее в Катушковерчении обсуждать
Andron зараз на форумі  
Старий 26.11.2013, 08:38   #3894
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.247
Дякував: 4.650
Дякували 29.143 раз(и) в 3.089 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andrey_K Переглянути допис
4000-ков, насколько больше старых 2500, так что не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000
Не нужно коверкать чужие слова, я писал несколько о другом равенстве относительно Дайвы и Симано. Совсем в другом смысле. Перечитайте.
Ваши теоретические умозаключения это хорошо, с этим трудно спорить..у меня только ощущения от пользования разных катушек Shimano и Daiwa, обычных и с X-Ship. С Х-Ship уже 2 года очень плотно. Разница в "комфортном" диапазоне весов значительная. А за счет каких там смещений и увеличений она достигнута, мне по большому счету пофиг. Мне как пользователю нравится, думаю это и было основной задачей конструкторов. Чтобы нравилось = покупалось.
Про нынешние качественные бюджетные Дайвы давайте не будем. У меня куча "восторженных" отзывов от клиентов по разным моделям. По Симано негатива гораздо меньше.
Ваш вывод о том, что 3000й Био ляжет за год при использовании на весах до 25 грамм, это "наивно". Вы тот самый Био наверное только на картинках и видели. Проходит он при нормальном обращении в таком режиме не один год.
RodMan зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
golf3 (26.11.2013), MV (12.02.2014), Partizan (26.11.2013), SLOGGER (26.11.2013)
Старий 26.11.2013, 09:14   #3895
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Цитата:
Допис від RodMan Переглянути допис
Ваш вывод о том, что 3000й Био ляжет за год при использовании на весах до 25 грамм, это "наивно". Вы тот самый Био наверное только на картинках и видели. Проходит он при нормальном обращении в таком режиме не один год.
Женя, привет . Скажу больше - у товарища 2 полных сезона Био с3000 на весах ОТ 25... 24-40 - и полет вполне адекватный.... уже не так, как новый - но маслает без проблем...

Когда товарищ этот Био брал - я отговаривал на эти веса... он взял - вижу что и 3-й сезон отходит - 100%. у него от ранней весны и до поздней осени рыбалки стабильные.
SLOGGER зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
frukt_off (26.11.2013), RodMan (26.11.2013)
Старий 26.11.2013, 12:19   #3896
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.640
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
у товарища 2 полных сезона Био с3000 на весах ОТ 25... 24-40 - и полет вполне адекватный.... уже не так, как новый - но маслает без проблем...
Привет, Жень! Случаи разные бывают, в том числе и прямопротивоположные Для меня самый важный вопрос - а нх? Два сезона и уже рецидив, разве это нормально для такой катушки? Если бы эту Био использовали по-человечески да с весами грамм до 15, то она и через три-четыре сезона была бы как новая В чём прикол? 20-30 грамм разница в весе?
При всей моей аккуратности за эту осень при джиговой ловле весами 19-40гр у меня на Р-кастоме на шестернях появилась заметная выработка со всеми вытекающими. Я считаю, что это вполне нормальный износ и не хаю производителя и т.д.. Но, вы посмотрите на те же шестерни данного Сертейта и того же Био 3000 или любой другой похожей катушки. Я практически уверен, что этот Био с его шестерёночками у меня бы лёг на месте Серта раз в пять быстрее Чудес не бува
Andron зараз на форумі  
3 користувачів подякували
golf3 (26.11.2013), Partizan (26.11.2013), SLOGGER (26.11.2013)
Старий 26.11.2013, 12:31   #3897
alko
 
Реєстрація: 23.07.2010
Звідки Ви: Украина, Сумы
Дописи: 1.488
Дякував: 2.271
Дякували 1.111 раз(и) в 581 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Я практически уверен, что этот Био с его шестерёночками у меня бы лёг на месте Серта раз в пять быстрее Чудес не бува
Все хорошо, кроме вот этого вот "практически уверен". Субъективно оно очень. На практике может так оказаться что лег бы он не в пять раз быстрее а всего в полтора. А то и вообще за столько же. А если учесть разницу в цене между сертом и био то и вообще смысл в серте может потеряться...

Все это к тому что экстраполировать - плохо. Как говорят англы "when you assume, you make an ass out of u and me" (c).
alko зараз поза форумом  
Старий 26.11.2013, 13:17   #3898
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.247
Дякував: 4.650
Дякували 29.143 раз(и) в 3.089 повідомленнях
Дык щас и Р-Кастомы уже не те, образца 2006 года
RodMan зараз поза форумом  
Старий 26.11.2013, 13:27   #3899
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.640
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
Все хорошо, кроме вот этого вот "практически уверен"
Сказано в отношении себя, за других не расписываюсь За себя то можно сказать или нет?
Цитата:
А если учесть разницу в цене между сертом и био то и вообще смысл в серте может потеряться...
Речь не о ценах, а о чудодостижениях х-шипа А смысл не всегда измеряется в деньгах . Опять же, к примеру, меня не завлекает идея купить вместо одного Серта пять Био Это, типа, вместо одной Ауди десять Жигулей
Цитата:
Дык щас и Р-Кастомы уже не те, образца 2006 года
Не знаю и знать не хочу никаких Сертов кроме 2006-ых
Andron зараз на форумі  
4 користувачів подякували
golf3 (26.11.2013), Plagus (26.11.2013), SLOGGER (26.11.2013), Спиннингист (26.11.2013)
Старий 26.11.2013, 14:08   #3900
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Привет, Жень! Случаи разные бывают, в том числе и прямопротивоположные Для меня самый важный вопрос - а нх?
Привет, Андрей! Я тож согласен - а НХ! )) - и говорю, чтоб 4000-к взял - но я говорил о факте - а факт таков - 2 сезона - с апреля 2012 по сей момент - катушка (БИО с3000) НОРМАЛЬНО работает .... нормально - значит не урчит, не гурчит, не клинит... Био 11 - с Х-шипом. Если бы не знать, с чем катушка работала - то сказал бы - 2 сезлна с весами 12-20 грамм. Я о том - что если не планируешь брать катушку "до гробовой доски" - а на 2-3 сезона - то за этот срок ничего ей не будет (опять же - если коряги не поднимать ею, пучки травы против течения на тянуть и т.д.) ...

А так - я за 4000-к Шимано в этих весах.... притом лучше морской ))))
SLOGGER зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Andron (26.11.2013)
 



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:59.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua