Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[Yellosax]

Сомневаюсь что наждачкой можно было снять почти миллиметр на диаметр.Либо уплотнитель на торцевом запирании, либо шептало не встаёт на своё место.

[SemaMl]

Допис від Yellosax

Сомневаюсь что наждачкой можно было снять почти миллиметр на диаметр.Либо уплотнитель на торцевом запирании, либо шептало не встаёт на своё место.

зажимаешь поршень в дрель и снимаешь крупной наждачкой сколько хош. на сколько хватит терпения

[Yellosax]

Допис від SemaMl

зажимаешь поршень в дрель и снимаешь крупной наждачкой сколько хош. на сколько хватит терпения

Да, но работать крупной наждачкой по капролону, кощунство, какой же поршень потом страшный будет, в глубоких царапинах, уже только через них может травить. Я к капролону наждачку вообще не подпускаю, не любит он её
А чтоб не разбухало, применять нужно другие материалы например полиацетали, гидроскопичность капролона доходи до 10%. вот и представте как может поменяться его размер в воде, полиацетали рассчитаны на работу в жидких средах. в том числе и в воде.

[Phantom]

А как он по прочности? я хотел уже 2 раза попробовать поршня из полиацеталя,но видно не судьба с ними- ломались еще дома, хрупковат этот полиацеталь.
С капралоном разбуханий не замечал. Поршень меньше диаметра ствола на 0,2мм. ниразу не подтачивал поршня.

[RUS]

Допис від Phantom

С капралоном разбуханий не замечал. Поршень меньше диаметра ствола на 0,2мм. ниразу не подтачивал поршня.

Вот я тоже с этим согласен. Уплотнение идёт же не по всему поршню, а по о-рингу. Просто не брать слишком тонкие о-ринги.

Хотя я и не настоящий сварщик.

[Yellosax]

Я не заметил что полиацеталь не выдерживает как материал в качестве поршня, у меня на ружье нормально и закачка не маленькая 35кг, прочности хватает. Зато как он обрабатывается, песня

[alpebar]

Допис від Yellosax

Я не заметил что полиацеталь не выдерживает как материал в качестве поршня, у меня на ружье нормально и закачка не маленькая 35кг, прочности хватает. Зато как он обрабатывается, песня

Спорить не буду,но при случайном выстреле на воздухе без гарпуна полиацеталь развалился на три части,не считая осколков,что интересно и по уплотнительному кольцу.При таком же выстреле,капролон только немного откололся,закачки примерно одинаковые.

[Denis14]

Для Yellosax. Согласен с Вами, что предлогает Sema, для Зелинки))-караси засмеют, для других ружий , может и пройдёт. А вот про материал-не согласен. Вы правы, #381, разбухает ДО 10%. Но ДО, это и 0,5%. Капролон надо брать, не с "гаражей", а с предприятий, где соблюдают технологию, где слесаря делают из него киянки! Подсчитайте процент применения в ружьестроении капролона и "Вашей" пластмассы? 0,0...? Практика, критерий истины.

---------- Добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:27 ----------

p.s. для Yellosax. Хороший капролон, да хороший токарь-двойная песня!

[Yellosax]

Я знаю ,что капролон есть разный, и давно не покупаю его на базаре, там дороже чем на базах фирменный Попробую ради интереса выстрелить на воздухе специально, посмотрю что будет, но с понедельника
И немного цифр для сравнения Капролона марки 6SA и ПОМ что использую я, Предел прочности при растяжении капролон 76 МПа, ПОМ 78 МПа. Модуль упругости капролон 3250 МПа, ПОМ 3600 МПа. Ударная вязкость по Шарпи с надрезом, капролон 5.5 кДж/м2, ПОМ 10 кДж/м2. Твердость по Бринелю капролон 150 МПа, ПОМ 160 Мпа. Коэффициент трения капролон 0,4-0,6, ПОМ 0,3-0,4 Водопоглощение максимальное капролон 9 %, ПОМ 0,85 % И если глянуть на эти цифры, какой материал нам лучше подходит? ))))) Может мы говорим о разных материалах. Конечно есть капролон с лучшими характеристиками, но вряд ли кто его использует, его цена 35 долларов за кг.и прутков малого диаметра нет. Все данные приведены для материалов зарубежного производства, а не того что у нас на базаре.

[Denis14]

alpebar-зря, в споре рождается истина. Дюпоновкое "чудо"-дерлин (полиацеталь) ни спасает, ни дорговизна)), ни мизерные поделки, отдельных подвохов, клюнувших на пиар некоторых...Ох уж эта практика.

[Drew]

Капролон капролону рознь. Брал как-то на Птичке белый капролон, выточил поршень - пол-года держался, а потом разбух и заклинил в стволе. Провел эксперимент - выточил новый поршень и покипятил его с полчасика. Диаметр увеличился на 0,2 мм по диаметру. После этого раздобыл на работе какой-то импортный капролоновый кругляк диаметром 40мм, черный, возможно графитонаполненый. Спустил его до диаметра заготовок на поршень (14мм), выточил поршень и опять провел эксперимент - полчаса кипятил - диаметр практически не изменился - разбух на 0,02-0,04мм на диаметр по микрометру. Жалко, что больше нет возможности раздобыть такого же. Кстати, обрабатывался этот капролон на порядок лучше того что брал на Куреневке.

[Denis14]

Yelosax, личная к Вам просьба -не проводить жестокий эксперимент)), поверьте alpebarу и Phantomу. Мы же с Вами знаем, у нас, дорогой, "французски" (на этикетке написано), коньяк, да в супердорогом, ресторане-не значит, натуральный. Нормальный фальшивомонетчик, пачкается, рубли подделывает? У меня, обыкновенный капролон, по обыкновенной цене, думаю и у Phantoma тоже. А представленные Вами характеристики, с удовольствим прочитал, но поступлю и выберу, не самонадеяно, а как скажите, все вы, практики (не подставные). Почему? Повторяться не буду, по поводу истины и её критерия.

---------- Добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:39 ----------

Drew? И нтересно, почему Вы решили проверять капролон кипяченим, некоторые, колошматят по нему молотком, молоток разваливается, значит капролон-хороший))

[Vintik]

Допис від Denis14

И нтересно, почему Вы решили проверять капролон кипяченим, некоторые, колошматят по нему молотком, молоток разваливается, значит капролон-хороший))

Кипячение производится именно заготовки поршня ,при этом она разбухает(далеко не весь капролон) после поршень уже делается в размер, но эффекта разбухания его в стволе после кипячения уже не будет.

[SemaMl]

лучше ..хуже ..
в общем один только довод, что полиацеталь разломился на 3 куска, а капролон откололся. Что говорит о почти одинаковых свойствах. То, что поршень разломился или откололся не есть хорошо.
Ну я так и предполагал, что полиацеталь более хрупкий.

недостаток полиацеталя излишняя твердость
а капролона водопоглащение

каждый выбирает, что ему по душе

ну а если вы нашли капролон почти с нулевым водопоглащением, может вам подсунули полиацеталь! на рынке от этого никто не застрахован (не весь капролон желтоват)

[FA]

Надо еще учесть, что при наборе 50% равновесной влаги прочность ПА-6 (капролон) падает с 70 МПа до 17 МПа. Но при этом материал становится абсолютно не хрупким - кувалдой не расколоть! Есть ПА-66 - намного прочнее и влаги набирает меньше, есть ПА-610, ПА-11, ПА-12 и др. - почти все лучше ПА-6.Лучший показатель - практика! Полиацеталь (эртацетал) разбивался - связано с качеством материала - внутренние напряжения в конкретном кусочке. При выстреле на 28 кгс без гарпуна поршень врлавился в демпфер (тоже из ПОМ) - получилась цельная деталь .
Леша (Хантер) на своем "Аргументе" (ствол 10мм, гарпун 8мм, поршень с титановым хвостовиком) перепробовал много вариантов - капролон разбивается!, поликарбонат, обладая самой высокой прочностью и ударной вязкостью - раскалывается (становится хрупким в присутствии масла). Полиацеталь нормально работает!

[Юрий (Волгоград)]

Допис від FA

Надо еще учесть, что при наборе 50% равновесной влаги прочность ПА-6 (капролон) падает с 70 МПа до 17 МПа. Но при этом материал становится абсолютно не хрупким - кувалдой не расколоть! Есть ПА-66 - намного прочнее и влаги набирает меньше, есть ПА-610, ПА-11, ПА-12 и др. - почти все лучше ПА-6.Лучший показатель - практика! Полиацеталь (эртацетал) разбивался - связано с качеством материала - внутренние напряжения в конкретном кусочке. При выстреле на 28 кгс без гарпуна поршень врлавился в демпфер (тоже из ПОМ) - получилась цельная деталь .
Леша (Хантер) на своем "Аргументе" (ствол 10мм, гарпун 8мм, поршень с титановым хвостовиком) перепробовал много вариантов - капролон разбивается!, поликарбонат, обладая самой высокой прочностью и ударной вязкостью - раскалывается (становится хрупким в присутствии масла). Полиацеталь нормально работает!

Добрый день !

+1 !

Добавлю лишь что и ПОМ есть разный ! ПОМ-С, ПОМ-Н !

С уважением, Юрий.

[Yellosax]

Всё равно я за прогресс Я находил материалы с такими свойствами что капролону просто далеко до них, скорее всего они дорогие. цена не указана.Очень часто на базаре продают полиэтилен под видом капролона. Я всё равно по тестирую его ещё, у меня его есть с запасом я использую ПОМ-Н

[Shark_S]

Всем спасибо. Разобрал, почистил клапан, закачал. Вроде все работает. Сегодня поедем проверять.

[code]

подскажите, как регулировать усилие спуска на Зелинке?ружье совсем недавно пока не разобрался,спасибо.

[Vintik]

Допис від code

подскажите, как регулировать усилие спуска на Зелинке?ружье совсем недавно пока не разобрался,спасибо.

Вот туда ,как раз лезть и не стоит ,ибо малейшая ошибка и получишь вместо мягкого спуска ,самострельное ружье.
Мой совет обратись к мастеру.А если уж и хочешь самт о начни с азов и сайта Пастушенко.