Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Спиннингист
Все о ловле спиннингом взаброс. Воблерами, железом, джигом, поводковые оснастки, техника, тактика, снасти и т.д. Спортивный спиннинг.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.02.2017, 16:26   #361
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
.
и про рельеф и про рыбу с расстояния уже подмечено!!!
спасибо, классный ролик, поржал
мне вот интересно, когда в изготовлении грузил начнут использовать нанотехнологии? Например начнут покрывать нанокерамикой, думаю это даст ещё больше преимуществ
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
alexarius (06.02.2017), AROMAN (07.02.2017), KP (06.02.2017), Zander (06.02.2017), БЕРКУТ (07.02.2017)
Старий 06.02.2017, 17:21   #362
Алекс!1
 
Реєстрація: 16.12.2011
Звідки Ви: Васильков, Киевской
Дописи: 2.191
Дякував: 2.795
Дякували 1.844 раз(и) в 652 повідомленнях
пружинки

На плавающей резине, например, джавастик не всегда подберёшь минимально допустимый размер крючка, чтоб на чебурашке поднималась при остановке, как задумано. А с пружинками смысл плавающей теряется. И на сьедобном силиконе (где соль в составе) разъедает металл, даже крючки декой надо снимать после рыбалки. А у них покрытие не в пример пружинкам. На другой резине и большего размера наверное имеет право на жизнь. Но у меня не прижились. Лучше буду ловить без доп. стопоров на скользкой резине. Кстати, когда невнятные поклёвки(или не поклёвки) видно по стащенному силикону. Правда после стаскивания проводка пустая.
Алекс!1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2017, 17:36   #363
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.242
Дякував: 4.646
Дякували 29.087 раз(и) в 3.084 повідомленнях
Преимущества вольфрама имеют место быть: дальнобойность, компактность, "звук" на ракушке, но есть и обратная сторона: скорость погружения выше, на течении для облова ямок это в плюс, а на стоячке может быть и в минус, ну и в целом, цена вольфрама на данный момент такова, что для большинства рыболовов его слепое использование приведет только к уменьшению количества пойманной рыбы.
Т.к присутствует попросту боязнь запулить его туда, где есть риск обрыва и вероятно стоит рыба, да и настроение - мотивация после парочки обрывов дорогущих лайтовых вольфрамок тоже влияет на качество ловли и результат.
RodMan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували
alexarius (06.02.2017), Andron (06.02.2017), AnTekapb (26.05.2017), ROM_L (06.02.2017), SLOGGER (06.02.2017), TavR (07.02.2017), Саша В. (06.02.2017), Сергей 1985 (07.02.2017)
Старий 06.02.2017, 18:17   #364
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Пофилосовствуем? Глухозимье же Сезонное обострение и всё такое


Цитата:
Допис від RodMan Переглянути допис
Преимущества вольфрама имеют место быть: дальнобойность
Я не спец по вольфрамовым грузикам, но есть почему то уверенность, что на дальнобойность больше влияет шнур, удочка и руки забрасывающего, а диаметр грузика...ну какая разница между свинцовым и вольфрамовым грузиком в 10 грамм? Можно ради прикола рассчитать разницу, при всех прочих равных. Но думаю она будет очень не значительна. Можно конечно предположить, что в конкретное время, в конкретном месте +1 метр к забросу сможет чего то там решить...но это будет скорее исключение, чем правило.

Цитата:
"звук" на ракушке
Может быть и плюсом, и минусом, может спровоцировать рыбу. а может и испугать. Нет однозначного ответа на этот вопрос. Если предположить, что рыба активна и звук её раззадорит, то можно и предположить, что активную рыбу и так можно поймать, "на свинец", ведь она же активна. Если же рыба пассивна, то можно предположить, что более громкий звук рыбу как раз и напугает, ведь она в коматозе))) Пассивную рыбу как раз нужно нежно выдрачивать, без лишнего шума и резких движений.

Цитата:
скорость погружения выше, на течении для облова ямок это в плюс, а на стоячке может быть и в минус
Тоже не однозначный вопрос. Скорость погружения может регулироваться весом груза, типом приманки, диаметром шнура или поводка, траекторией проводки, типом проводки ...навыдумывать можно кучу всего))).

Цитата:
ну и в целом, цена вольфрама на данный момент такова, что для большинства рыболовов его слепое использование приведет только к уменьшению количества пойманной рыбы.
Т.к присутствует попросту боязнь запулить его туда, где есть риск обрыва и вероятно стоит рыба, да и настроение - мотивация после парочки обрывов дорогущих лайтовых вольфрамок тоже влияет на качество ловли и результат.
Вот тут категорически согласен)))

Апеллируй
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
Andron (06.02.2017), AnTekapb (27.05.2017), RodMan (06.02.2017), ROM_L (06.02.2017), TavR (07.02.2017), Сергей 1985 (07.02.2017)
Старий 06.02.2017, 18:19   #365
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
ой - предлагаю "золотую" середину - ловить грузами из сплава вольфрама со свинцом!
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2017, 18:34   #366
bogob
 
Реєстрація: 19.09.2013
Звідки Ви: Купянск
Дописи: 381
Blog Entries: 1
Дякував: 271
Дякували 636 раз(и) в 86 повідомленнях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
ой - предлагаю "золотую" середину - ловить грузами из сплава вольфрама со свинцом!
Забыли об эстетической составляющей. Посему предлагаю покрыть сплав золотом. Будет настоящая золотая середина.
bogob зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Zander (07.02.2017)
Старий 06.02.2017, 18:50   #367
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від bogob Переглянути допис
Забыли об эстетической составляющей. Посему предлагаю покрыть сплав золотом. Будет настоящая золотая середина.
Дорого...предлагаю брать пример с пиндосов, латунные или медные пули для техаса))). Их опять же на алиэкспрессе шо грязи и цена не космос, от 5 до 12 грн за штуку, а если покопаться и много брать, то и того дешевле.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2017, 18:53   #368
bogob
 
Реєстрація: 19.09.2013
Звідки Ви: Купянск
Дописи: 381
Blog Entries: 1
Дякував: 271
Дякували 636 раз(и) в 86 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Дорого...предлагаю брать пример с пиндосов, латунные или медные пули для техаса))). Их опять же на алиэкспрессе шо грязи и цена не космос, от 5 до 12 грн за штуку, а если покопаться и много брать, то и того дешевле.
А как же понты?
bogob зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2017, 19:01   #369
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від bogob Переглянути допис
А как же понты?
Понты - хуйня, покупаешь свинцовый груз вместо вольфрамового, а сэкономленные бабки отдаёшь на нужды АТО.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
28kan (07.02.2017), igor-1000 (06.02.2017), krishtl (06.02.2017), pupil (09.02.2017)
Старий 06.02.2017, 19:46   #370
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
спасибо, классный ролик, поржал
мне вот интересно, когда в изготовлении грузил начнут использовать нанотехнологии? Например начнут покрывать нанокерамикой, думаю это даст ещё больше преимуществ
А интересно вот смотрю, сколько стоит "набор" вольфрамовых грузиков аж из 3 штук весом по 1-3 грамма, и боюсь даже представить, чего бы мне к примеру стоил средний запас на сезон из расчёта 25-30 штук от 8 до 30 грамм с шагом 2-3 грамма!? Да и вообще, сколько стоит к примеру один унцовый шарик!?
Lavr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2017, 20:03   #371
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
А интересно вот смотрю, сколько стоит "набор" вольфрамовых грузиков аж из 3 штук весом по 1-3 грамма, и боюсь даже представить, чего бы мне к примеру стоил средний запас на сезон из расчёта 25-30 штук от 8 до 30 грамм с шагом 2-3 грамма!? Да и вообще, сколько стоит к примеру один унцовый шарик!?
Ну посчитай ради интереса))) напугаешь нас потом)))
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2017, 20:07   #372
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
с грузами понятно! А вот что если в силикон при изготовлении добавлять вольфрамовый порошок? И тонет быстро, и летит и по ракушкам не стучит!
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2017, 22:44   #373
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.242
Дякував: 4.646
Дякували 29.087 раз(и) в 3.084 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Пофилосовствуем? Глухозимье же Сезонное обострение и всё такое
Всегда готов
Цитата:
а диаметр грузика...ну какая разница между свинцовым и вольфрамовым грузиком в 10 грамм?Можно конечно предположить, что в конкретное время, в конкретном месте +1 метр к забросу сможет чего то там решить...
10грамм вольфрам на вид по диаметру примерно как 8 грамм свинец
На деле могу сказать, что один и тот же бросающий при замене ушастика 10-12 грамм свинцового на вольфрамовый прибавляет в дальности около 4-7 метров. При ловле в сильный ветер разница может быть больше.

Цитата:
Может быть и плюсом, и минусом, может спровоцировать рыбу. а может и испугать. Нет однозначного ответа на этот вопрос.
Согласен

Цитата:
Скорость погружения может регулироваться весом груза, типом приманки, диаметром шнура или поводка, траекторией проводки, типом проводки ..
Все влияет, но мы рассматриваем ситуацию при прочих равных.


На любительской рыбалке особого смысла в применении вольфрама нет, а в призме спортивных состязаний, когда почти у всех дальнобойные палки, тонкие шнуры и бросок поставлен, все бросают плюс минус одинаково, а ты за счет вольфрама на 5 метров дальше, до свежей, не задроченной рыбы, иногда может стать ключом к успеху. Активная рыба быстро заканчивается, пугается сотни спортсменов, отходит от берега, и тут умение добросить дальше может сыграть.
RodMan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Andron (07.02.2017), AnTekapb (27.05.2017), Кузьмич (21.07.2017)
Старий 06.02.2017, 23:48   #374
Metiz
 
Аватар для Metiz
 
Реєстрація: 09.03.2012
Звідки Ви: Павлоград - Богуслав
Дописи: 584
Дякував: 2.479
Дякували 2.793 раз(и) в 291 повідомленнях
Цитата:
Допис від RodMan Переглянути допис
На любительской рыбалке особого смысла в применении вольфрама нет, а в призме спортивных состязаний, когда почти у всех дальнобойные палки, тонкие шнуры и бросок поставлен, все бросают плюс минус одинаково, а ты за счет вольфрама на 5 метров дальше, до свежей, не задроченной рыбы, иногда может стать ключом к успеху. Активная рыба быстро заканчивается, пугается сотни спортсменов, отходит от берега, и тут умение добросить дальше может сыграть.
Спортсмены все, как правило, идут в ногу со временем.
Уже все с вольфрамом
Меньший объем при одинаковой массе (больше к мдж) + дальность заброса (не существенна).
Metiz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2017, 13:27   #375
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від RodMan Переглянути допис
10грамм вольфрам на вид по диаметру примерно как 8 грамм свинец
На деле могу сказать, что один и тот же бросающий при замене ушастика 10-12 грамм свинцового на вольфрамовый прибавляет в дальности около 4-7 метров. При ловле в сильный ветер разница может быть больше.
Ну не знаю, взял вольфрам 12 грамм и свинец 12 грамм, вольфрам имеет диаметр на 20% меньше. Я не верю, что эти 20% добавят столько к забросу. Допускаю, что при использовании мелкой и прогонистой приманки типа джавика, тсуникичи ворм и подобных, прирост к забросу будет как ты указал. Если приманка будет более парусящая, то вот она "испортит" всё, она эту разницу в диаметре схавает на раз, особенно при ловле в сильный ветер.

Цитата:
Все влияет, но мы рассматриваем ситуацию при прочих равных.
Ну давай рассмотрим равные только удочку, катушку и место ловли. А вот шнур, поводок, приманку и т.д. варьируем. То я могу с уверенностью сказать, что смогу легко обойтись без вольфрама))).

В общем лично я не вижу преимуществ вольфрама в джиге))). Я вижу его преимущества в подлёдной ловле, например вольфрамовые мормышки, когда соотношение вес/размер действительно критично. Я вижу преимущество вольфрами при изготовлении блёсен/пилькеров, когда нужна компактная и тяжелая блесна. Я понимаю когда используют вольфрамовые грузики в воблерах, когда опять же критично соотношение массы и размера. Но в производстве ушастиков...вот не вижу никаких ощутимых преимуществ.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
stavros_sparrow (07.02.2017), Zander (07.02.2017), Тарас (08.02.2017)
Старий 07.02.2017, 13:44   #376
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.242
Дякував: 4.646
Дякували 29.087 раз(и) в 3.084 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Ну давай рассмотрим равные только удочку, катушку и место ловли. А вот шнур, поводок, приманку и т.д. варьируем. То я могу с уверенностью сказать, что смогу легко обойтись без вольфрама))).
Ну возьмем например частный случай, из жизни, маленькая река, до 25м шириной, течение средней силы, река делает поворот, на повороте ямка с полосой ракушки, ну метра три длиной, на ракушке стоит окунь скажем 80-100 грамм. Окунь вялый, клевать не хочет и только червяки. Глубина в этом месте 4-5м, течение усиливается, Я ловлю спиннингом до 5 грамм, поводок флюр 0,128, шнуром 0.15 РЕ и вольфрамовым грузом в 4 грамма на снос, чтобы четко простучать эту полоску ракушки, т.к дальше поклевок нет.
А ты?

Или второй случай с весами побольше.
Каховский магистральный канал, бетонная канава из плит, плавно уходящих в воду, рельеф абсолютно одинаковый. рабочая ширина около 80 метров. Глубина посередине 3-4 метра. Под обеими берегами полоса травы, достаточно густой, чтобы в ней обрываться, шириной метров 15. Рыба стоит или в траве или чаще на урезе травы. Глубина на урезе травы 1,8м. Под ближней травой рыбу уже выловили ультриками. Достаточно сильный боковой ветер степной, в этой канаве он всегда боковой. У меня спиннинг 9 футов до 15 грамм, нитка 0.3, поводок флюр около метра 0,2 и 12 грамм вольфрам. Приманка с минимальной парусностью. например, Танта. С учетом ветра хватает добросить ровно под противоположный край травы и оттуда ловить рыбу

ПыСы: ответ типа, а я пошел дальше за поворот на разлив и влупил там щуку на 2й предатор не принимается, говорим об одном локальном месте.

Востаннє редагував RodMan: 07.02.2017 о 14:00.
RodMan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
bez24 (19.02.2017), Саша В. (07.02.2017)
Старий 07.02.2017, 13:48   #377
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від RodMan Переглянути допис
А ты?
а он берёт этрекшн и простукивае яму в 150 метрах за излучиной реки на предмет мордатых судаков
Мождно я опять скажу? Некие преимущества вольфрама кагбы ездь, но в любительской рыбалке они не настолько ощутимы, чтоб за них переплачивать.. Не велика разница из сколько 50-граммовых окуней сварить уху - из 10 или 15, чтоб так стремиться добрать последних 5..
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Саша В. (07.02.2017)
Старий 07.02.2017, 14:18   #378
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Реєстрація: 13.10.2007
Звідки Ви: Біля річки Дніпро
Дописи: 5.242
Дякував: 4.646
Дякували 29.087 раз(и) в 3.084 повідомленнях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
а он берёт этрекшн и простукивае яму в 150 метрах за излучиной реки на предмет мордатых судаков
Ну вольфрам из спорта пришел в любительскую ловлю, в первую очередь из-за тамошних ограничений, которых на обычной рыбалке нет. Теже разнесенки, а-ля отводной и техас, каролина, в спортивной береговой рыбалке запрещены, а на обычной рыбалке лови как хошь.
Я и писал выше, что
Цитата:
На любительской рыбалке особого смысла в применении вольфрама нет
RodMan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2017, 14:18   #379
Shkrob
 
Аватар для Shkrob
 
Реєстрація: 18.03.2008
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 271
Дякував: 4.358
Дякували 3.129 раз(и) в 160 повідомленнях
Совсем не спортсмен

В свое время примерно также отбивались и от вольфрамовых мормышек
Shkrob зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2017, 14:19   #380
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.126
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.364
Дякували 16.670 раз(и) в 2.579 повідомленнях
Цитата:
Допис від RodMan Переглянути допис
Я ловлю спиннингом до 5 грамм, поводок флюр 0,128, шнуром 0.15 РЕ и вольфрамовым грузом в 4 грамма на снос, чтобы четко простучать эту полоску ракушки, т.к дальше поклевок нет.
А ты?


ПыСы: ответ типа, а я пошел дальше за поворот на разлив и влупил там щуку на 2й предатор не принимается, говорим об одном локальном месте.
А я возьму шнур 0.8-1.2 (хрен трава оборвет его!), отводной 1м, груз 12-15 гр - и просто остановлю приманку в том месте и буду шевелить на струе туда-сюда, приманка скажем Лярва или Джавик.. Ну и.. ?

Во втором случае - тоже отводной, тонкое обтекаемое грузило, короткий поводок - ваще в траву тулить буду, и выходить на продир на край - что дальше?

П.С. Жека - ты рассматриваешь ситуации чз призму спорта - где отводняк "вне закона". А на любительской рыбалке я эти ситуации все или почти все им порешаю!

А при его цене - ну ты понял .

С ув
Zander зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
AnTekapb (27.05.2017), RodMan (07.02.2017), von Peschkoff (07.02.2017)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:46.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua