Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА - 2011

[Andrey Astakhov]

Допис від Лясковский Александр

Андрей, чего ты удивляешься как маленький. В какой стране вы (и мы) живете??? Это "гондурас" (не важно укр.; молд. или приднестр.) и комерция. И логика тут железная: что с тебя можно поиметь по админкодексу - только оформление бумаг и мороку; а уголовная статья это уже другой уровень "откупных".
А реально это все - превышение полномочий и корупция. Вот чего они и волновались, а не скинишь ли ты эту тему прокурорским.

Мне уже 40 лет. Я удивляюсь уже только сомам таких размеров. Я просто констатирую.
Прокурорским не скину, потому что не хочу подставлять людей, которые помогли решить это все с меньшей потерей времени. Хотя, червоточинка в душе осталась. Было два варианта - либо попытаться надавить через знакомых, либо действовать по закону. Был выбран первый путь, как более быстрый, а он исключает дальнейшее разбирательство. Хотя, это тоже своего рода слабость и малодушие.

[Лясковский Александр]

Допис від Andrey Astakhov

.... Хотя, это тоже своего рода слабость и малодушие.

Я б это назвал "с волками жить - по волчи выть". Не принимай это так близко к сердцу и не кори себя. Не думаю что "прокурорский вариант" был бы менее "болезненен". Ты б убил кучу времени и нервов, и поверь кардинально ничего не поменялось бы (я имею ввиду систему). Ну надавали б по шапке ментам "за превышение...". В нашем "гондурасе" можно положить жизнь и не добиться правды. Стоит ли оно того - ХЕЗ.
Каждый волен выбирать методы выживания, решения проблем, разруливания наездов и беспредела. Махать шашкой на клаве и умничать в Интернете - это одно, а реальная обстановка, нюансы "на местности" - совсем другое. Все ИМХО.

[Andrey Astakhov]

Допис від Лясковский Александр

Я б это назвал "с волками жить - по волчи выть". Не принимай это так близко к сердцу и не кори себя. Не думаю что "прокурорский вариант" был бы менее "болезненен". Ты б убил кучу времени и нервов, и поверь кардинально ничего не поменялось бы (я имею ввиду систему). Ну надавали б по шапке ментам "за превышение...". В нашем "гондурасе" можно положить жизнь и не добиться правды. Стоит ли оно того - ХЕЗ.
Каждый волен выбирать методы выживания, решения проблем, разруливания наездов и беспредела. Махать шашкой на клаве и умничать в Интернете - это одно, а реальная обстановка, нюансы "на местности" - совсем другое. Все ИМХО.

Ну так хоть по шапке надавали бы. А так - получается забрали три дня из жизни, кучу нервов и им ничего. А коли так - в следующий раз будет то-же самое.
Хотя, кто знает, может быть, если бы пошли по второму пути собирали бы Гротом сейчас передачки
Шучу, конечно. Не был тот нож холодным оружием и любая повторная экспертиза это бы подтвердила. Тем более, на него есть российские сертификаты. И факт контрабанды им пришлось бы доказывать, а не то что я его просто нашел на берегу. Я думаю они все это понимали, как понимали что превысили полномочия при разбирательстве. И эта затея с холодным оружием была попыткой как-то оправдать все это.
Ладно. Дело уже прошлое.

[Лясковский Александр]

Допис від Виктор Стерпул

.... Рыба кстати была сдана в школу милиции ,а моего кума там начали с улыбкой назвать –Спонсор....

Интересно, а если б у вас забрали бочку спирта литров этак на 200, тож оприходовали б ее в школу милиции. Или в райотделе как вещьдок для проведения дальнейших "экспертиз" оставили бы.

[Den4ik]

Допис від Andrey Astakhov

Не был тот нож холодным оружием и любая повторная экспертиза это бы подтвердила. Тем более, на него есть российские сертификаты.

Андрей а какой у вас нож? Ниже приведен мой нож и попытка сделать какие-либо разрешительные документы не привела к успеху, сказали что данный нож это холодное оружие. Это выходит что я злосный нарушитель, особенно если поймают на границе. В магазинах данный нож в свободной продаже и без каких-либо документов, разве что чек с магазина.

[Андрей Безуглый]

Предназначение ножа определяет холодное оружие или нет.

[Den4ik]

Допис від Андрей Безуглый

Предназначение ножа определяет холодное оружие или нет.

а это предназначение регулируют... цитирую "При приобретении ножа покупатель может получить т. н . «Информационный листок», содержащий описание ножа, экспертное заключение, его дату и номер и координаты органа, произведшего экспертизу." а у нас в магазинах, а тем более интернет магазинах данные заключения не даются. Разве что единичные экземпляры охотничих ножей.

[Vintik]

Допис від Андрей Безуглый

Предназначение ножа определяет холодное оружие или нет.

МЕТОДИКА КРИМИНАЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ.

Вниманию всей подводной братии! Пользуясь, так сказать, случаем довожу до вашего сведения следующую информацию и надеюсь, что она поможет избежать абсолютно никому не нужных проблем с законом (sorry – за официальный тон).

Методика криминалистического исследования холодного оружия и конструктивно сходных с ним изделий.

Приложение № 3. НОЖИ ОХОТНИЧЬИ СПЕЦИАЛЬНОГО ДВОЙНОГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ

1. Данные технико-криминалистические требования распостраняются на ножи охотничьи специального двойного предназначения, которые относятся к охотничьему снаряжению, и предназначены для использования их только в условиях промышленной или спортивной охоты (в том числе и подводной).
1.1. Ножи охотничьи специального двойного предназначения являются разновидностью охотничьего холодного клинкового оружия.

2. Основное предназначение.
Ножи охотничьи специального двойного назначения предназначены для добивания зверя, крупной рыбы и для защиты при их нападении, а также для выполнения некоторых вспомогательных операций (снятия шкуры животных, обработки их туш, и т.п.).

3. Виды ножей охотничьих специального двойного предназначения, которые являются разновидностью охотничьего холодного клинкового оружия.
3.1. Ножи, которые служат для обработки туш и (или) снятия шкуры, а также, которые могут быть использованы для добивания зверя и защиты при его нападении.
3.2. Ножи для подводной охоты, которые служат для обработки туш и (или) снятия шкуры, а также которые могут быть использованы для добивания морского зверя, крупной рыбы и для защиты при их нападении.
3.3. По конструкции ножи охотничьи специальные двойного предназначения делятся на:
- нескладные;
- складные;
- разборные.

4. Конструктивные особенности.
4.1. Ножи охотничьи специального двойного предназначения должны состоять из клинка и рукоятки, иметь упор или ограничитель, которые обеспечивают прочное удержание ножа во время нанесения колющих ударов при добивании зверя, крупной рыбы и безопасность использования во время обработки туш и снятия шкуры.
4.2. Соединение клинка с рукояткой ножей охотничьих специального двойного предназначения нескладных и разборных должно быть плотным и прочным.
4.3. Ножи охотничьи специального двойного предназначения складные должны иметь фиксатор, который обеспечивает жесткую фиксацию клинка в раскрытом положении.
4.4. Режущие кромки клинка (лезвия) должны быть остро заточены. Допускаются специальные виды заточки (например, типа «бобровый зуб») как на всю длину лезвия, так и на его часть, и/или на обухе.
4.5. На клинке, металлических и других деталях ножа охотничьего специального двойного предназначения не допускается наличие дефектов, снижающих прочность и безопасность использования изделия.
4.6. В комплект ножей охотничьих специального двойного предназначения могут входить дополнительные предметы и приспособления как бытового назначения (шило, консервооткрыватель и т.п.), так и специального – экстрактор; обжимное кольцо; пилка для костей, которая может быть расположена как на обухе клейма, так и в виде отдельного предмета; специальный клинок для снятия шкуры и т.п.
4.7. Конструкция складных ножей охотничьих специального двойного предназначения может быть и с беспружинной фиксацией клинка.
4.8. Клинки, предметы и приспособления ножей охотничьих специального двойного предназначения должны обеспечивать безопасность при использовании.
4.9. Клинки, предметы и приспособления ножей охотничьих специального двойного предназначения складных должны свободно вручную или автоматически выниматься из пазов рукоятки.
4.10. Рукоятки ножей охотничьих специального двойного предназначения должны обеспечивать безопасность во время использования.
4.11. Ножи охотничьи могут иметь рельефный номер для регистрации и клеймо изготовителя.

5. Технико-криминалистические требования.
5.1. Данной Методикой устанавливаются граничные минимальные размеры для клинков ножей охотничьих общего назначения:
- длина клинка не менее 90 мм;
- толщина обуха не менее 2,6 мм;
- наибольший изгиб обуха клинка вверх от условной линии, соединяющей острие клинка и верхний край рукоятки не должен превышать 15 мм;
- наибольший изгиб обуха клинка вниз, к лезвию, не должен превышать 5 мм;
- острие клинка не должно выступать больше чем на 5 мм над линией обуха;
- минимальная твердость клинка, изготовленного из углеродистой стали не менее 50 HRC;
- минимальная твердость клинка, изготовленного из коррозионно-стойкой стали не менее 45 HRC;
- угол заточки режущей кромки лезвия не более 25Є+/- 5Є;
5.2. Прочность и пружинность клинков и конструкции в целом ножей охотничьих специального двойного предназначения устанавливается в соответствии с требованиями данной Методики.

6. При анализе установленных в ходе исследования криминалистических признаков ножей охотничьих специального двойного предназначения, определяющими являются признаки, указанные в п.п 2; 4.1; 4.3; 4.8; 5 данного Приложения.

-----------------------------------------------------------------------------------

P.S. Таким образом, если технические характеристики изготовленного, либо приобретенного вами изделия противоречат требованиям хотя бы одного пункта данной Методики (написано «не более» - у вас больше; написано «не менее» - у вас меньше), то никакая криминалистическая экспертиза не докажет, что ваш нож является холодным оружием. Удачи всем!

ОХОТНИК
Украина

11.01.2002

Источник: Конференция по подводной охоте http://www.fishing.kiev.ua/trep/podv.htm
________________________________________

[Валерий ua]

Допис від Виктор Стерпул

МЕТОДИКА КРИМИНАЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ.

Для полноты картины :

МЕТОДИКА
КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ

Додаток №6. НОЖІ ТУРИСТИЧНІ

4. Конструктивні особливості.
4.1. Ножі туристичні повинні складатися з клинка з однолезною заточкою та руків'я; можуть мати утик, обмежувач або підпальцеві виїмки на руків'ї, які забезпечують міцне утримання ножа та безпечність його застосування при виконанні господарських та спеціальних робіт у похідних умовах.

5. Технічні характеристики.
5.1. Цією Методикою встановлюються граничні параметри для клинків ножів туристичних (якщо інше не передбачено офіційно за-твердженими нормативними та технічними документами діючими в Україні):
- довжина не більша за 150 мм при наявності в конструкції ножа утику чи обмежувача;
- довжина не більша за 220 мм при відсутності в конструкції ножа утику чи обмежувача;
- товщина обуху не більша за 2,4 мм.
Товщина обуху туристичних ножів усіх видів може бути більше ніж 2,4 мм, якщо довжина їхніх клинків менша за 90 мм.
Твердість клинків ножів туристичних цією Методикою не регламентована.

[pithon65]

Допис від Валерий ua

Для полноты картины...

В коллекцию Методик http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=450

[Буряченко Сергей]

Допис від Andrey Astakhov

Так! Брэк!
Отчет был написан не для того чтобы поплакаться как нас разводили менты. Отчет был написан чтобы рассказать об эпизоде охоты. То что было дальше тоже описали, потому как из песни слов не выкинешь. И чтобы другие тоже знали к чему нужно быть готовыми.
Юридически - было совершено правонарушение и тут Женя абсолютно прав. И нам тут гордиться особо нечем. То что сома много, что на него запрет необоснован - это все лирика. По правилам нельзя - стало быть нельзя..

Мое ИМХО есть правила и законы писанные жизнью . а есть ....... для кармана проверяющих, тут и ГАИ под знаками не снятыми с прошлогоднего ремонта, и налоги в 50-60% и запреты и запретки ...... Тут я поддерживаю, уважаемого мною, позицию Сердитого поступать по совести, а не так какглавные "!воры" порешали беспредельски. Закон должен быть обоснован и выдвинувший закон должен за него отвечать пока не отменят. Тогда догоним и перегоним. С уважением.

[Andrey Astakhov]

Допис від Den4ik

Андрей а какой у вас нож? Ниже приведен мой нож и попытка сделать какие-либо разрешительные документы не привела к успеху, сказали что данный нож это холодное оружие. Это выходит что я злосный нарушитель, особенно если поймают на границе. В магазинах данный нож в свободной продаже и без каких-либо документов, разве что чек с магазина.

У меня был [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Холодным оружием признали нижний из ножей. Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ] сертификат на эти ножи с пояснением, почему они холодным оружием не являются (для данного ножа - прогиб обуха более 5 мм)
Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ] расписаны признаки холодного оружия с пояснениями, примерами и картинками.
А вообще - очень удобная вещь - можно кого угодно с любым ножом задержать и сказать - мы подозреваем, что это у вас холодное оружие. Сами то мы разобраться не можем, отдадим на экспертизу. Через денек-другой придет ответ... А вы тут пока постойте в тенечке, подождите... А машина на штрафплощадке постоит...

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предидущее сообщение было в 00:23 ----------

Допис від Буряченко Сергей

Мое ИМХО есть правила и законы писанные жизнью . а есть ....... для кармана проверяющих, тут и ГАИ под знаками не снятыми с прошлогоднего ремонта, и налоги в 50-60% и запреты и запретки ...... Тут я поддерживаю, уважаемого мною, позицию Сердитого поступать по совести, а не так какглавные "!воры" порешали беспредельски. Закон должен быть обоснован и выдвинувший закон должен за него отвечать пока не отменят. Тогда догоним и перегоним. С уважением.

Поступать по совести только мы можем себе позволить. Но вот требовать чтобы милиция/полиция поступала по совести - это недопустимо. Они должны поступать только по ЗАКОНУ. Иначе это черт знает что получится. Совесть то она у всех разная :-)

[Ogre]

В теме "Рыбы", не нашол рассказов про Амура! Хотелось бы побольше инфы! Где искать, повадки и т.д.

[Лясковский Александр]

Допис від Andrey Astakhov

....Поступать по совести только мы можем себе позволить. Но вот требовать чтобы милиция/полиция поступала по совести - это недопустимо. Они должны поступать только по ЗАКОНУ. Иначе это черт знает что получится. Совесть то она у всех разная :-)

Да в том то и вся фигня шо закон у нас как дышло - куда им надо, туда и повернули. И сплошной ментовской (и прочих контролирующе-карательных органов) беспредел с целью рвануть бабок. Все это НЕ ИМХО, а реалии к сожалению.
На сим эту гиблую тему предлагаю закрыть (пока нас не закрыли). АМИНЬ.

[Захарыч]

Да нормальные у нас ГАИшники, нормальные...
Начальство у них плохое.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[stas4]

А у ихнего начальства начальство еще хуже,а выше совсем не хорошее,а там совсем на верху совсем плохиши

[Igor]

Допис від kizij1

Ой мужчины , не переусердствуйте, а то третий глаз откроется и не дай Бог под водой (шутка).

Главное при этом Мула Бандху держать крепко

[Бодрый Линь]

Допис від Igor

Главное при этом Мула Бандху держать крепко

"В очередь, с.. дети!" Все к Джуне в очередь! Она всех вылечит, и тебя вылечит, и меня вылечит.. Всех начальников лечила - и гаишников вылечит!..

[Валерий ua]

Допис від SERDIТЫЙ

Асновы маркетенга и рикламы пременительна к расийскай глубинко...

SERDIТЫЙ, да ты, эстет "концервант",в смысле по маринованию! Я, всё больше по солениям Хотя в промоутере стоит отдать должное

[usatiy]

Допис від Igor

Главное при этом Мула Бандху держать крепко

Когда кундалини-шакти пробуждается от сна, ее могучий поток расширяет сознание человека. И тогда человек может полностью раскрыть свой внутренний потенциал и вознестись над миром рождений и смертей. Таким образом, он достигает божественности.

Во как!