Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[ivshin]

Допис від А Петрович

Т.е. вообще нет подвижной втулки и трёх колечек? Просто упирается в шайбу, стоящую в надульнике?

Да, просто в полиуретановую шайбу!

[А Петрович]

[QUOTE=gotsman;356000]Ребята посмотрите чертежи.
Это типа "бэта" версии.

1.Сергей, можно в Компасе, чтобы удобно было размеры выверять и сборку сделать...

2.Уплотнение передней крышки - паз на чертеже : 14,8-12-2,5
По Госту кольца: 15-10-3,0
15-11-2,5
15-12-1,9 - какое планируешь ставить?

[gotsman]

Чтото я с гидро-механическим демпфером перемудрил.

Подскажите, что лучше оставить в конструкции, механический демпфер на 3 колечках, или гидравлический (с демпфированием в корпус демпфера)?

[gotsman]

Допис від А Петрович

Сергей, можно в Компасе, чтобы удобно было размеры выверять и сборку сделать...

Вот сборка в компасе
Zelinka-v4.cdw.zip

[Vintik]

Допис від gotsman

Чтото я с гидро-механическим демпфером перемудрил.

Подскажите, что лучше оставить в конструкции, механический демпфер на 3 колечках, или гидравлический (с демпфированием в корпус демпфера)?

Делай как у тебя на чертеже ,только без перехода на бутылочку. Тоесть поршень должен зайти в твой Мехдемпфер примерно на 10мм .НО при этом диметр поршня по всей длинне одинаков.

[gotsman]

Передняя часть с Мех демпфером

Допис від Виктор Стерпул

Делай как у тебя на чертеже ,только без перехода на бутылочку. Тоесть поршень должен зайти в твой Мехдемпфер примерно на 10мм .НО при этом диметр поршня по всей длинне одинаков.

Как? вот так?



так гидродемпфер работать не будет, вода спокойно по стрелкам выходить будет. ???

Или имеется в виду, что выход воды будет притормаживать втулка которая накручивается на хвостовик гарпуна?????

[gotsman]

Имеется в виду такой вориант?

[Валерий Васильевич]

Допис від Виталикм

Пусть качают положенных, например 20кг. Прирост составит около 15-20% (50кг+20%=60кг) и будет в итоге максимум 24кг. При 25кг - имеем 30кг для постановки на взвод. Совершенно нормальная цифра для не лежачего больного.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Дополнительное усилие, необходимое для взвода спускового устройства в "зелинке", с учетом усилия на штырь линесбрасывателя.

…………….Внутренний диаметр ствола Д=10, диам. штыря линесбрасывателя Дш=2.

Наружный диам. ствола Дн…………..Прирост усилия,%

………………..11……………………………………………17
.……………….11.5………………………………………..28
………………..12…………………………………………..40

[А Петрович]

[QUOTE=gotsman;356000]Ребята посмотрите чертежи.
Это типа "бэта" версии.

1. Не пойму - есть ли у тебя резиновое уплотнение под клапаном стравливания?

2.Уплотнение передней крышки - паз на чертеже : 14,8-12-2,5
По Госту кольца: 15-10-3,0
15-11-2,5
15-12-1,9 - какое планируешь ставить?

[Vintik]

Допис від gotsman

Имеется в виду такой вориант?
Долучення 69089

Да именно такой. У меня он уже несколько лет стоит, с одни и тем же поршнем. Закачки правда до 25кг. Выстрел с таким демпфером по звуку тише чем с чисто механическим ,а это значит что гидрозатвор работает ,пусть не так эффективно как в твоем первом варианте ,но его вполне достаточно если он в паре с механикой.
Сам демпфер желательно выполнять из титана ,максимально при этом его облегчив.

[bombst]

Допис від Виктор Стерпул

Сам демпфер желательно выполнять из титана ,максимально при этом его облегчив.

А почему не из полиацеталя? Ничего не разбивается

У меня одно из недавних ружей. Зелинка с демпфером из полиуретана и зоной гидродемпфирования перед ним. Все предельно просто и лаконично, но более тихого выстрела в моих конструкциях не получалось:.

[gotsman]

Допис від А Петрович

1. Не пойму - есть ли у тебя резиновое уплотнение под клапаном стравливания?

Да в нулевом чертеже будет указана, вот такая резинка. как на фото

Допис від А Петрович

2.Уплотнение передней крышки - паз на чертеже : 14,8-12-2,5
По Госту кольца: 15-10-3,0
15-11-2,5
15-12-1,9 - какое планируешь ставить?

Буду ставить 15-12-1,9

[gotsman]

Допис від Виктор Стерпул

Да именно такой.

При таком варианте, не получится такого прикола:



На (Рис.1) в момент входа поршня в демпфер, поршень начинает замедляться, а гарпун в свою очередь пытаться оторваться от поршня. Между поршнем и втулкой на хвостовику гарпуна начинает образовываться зазор (Рис.2), и вместро возростающего давления в желтой зоне (которое нужно для гидродемпфтрования), мы получаем сильное разрежение, которое пытается затормозить гарпун, и ускорить движение поршня вслед за гарпуном........................

[Роман М]

Допис від gotsman

При таком варианте, не получится такого прикола:

Долучення 69114

На (Рис.1) в момент входа поршня в демпфер, поршень начинает замедляться, а гарпун в свою очередь пытаться оторваться от поршня. Между поршнем и втулкой на хвостовику гарпуна начинает образовываться зазор (Рис.2), и вместро возростающего давления в желтой зоне (которое нужно для гидродемпфтрования), мы получаем сильное разрежение, которое пытается затормозить гарпун, и ускорить движение поршня вслед за гарпуном........................

Не получится, у тебя там и так чуть многовато 2 десятки на сторону.
Не уверен, но там чуть подправить надо с резинкой и передней напайкой. Мне кажется она может налетать на пер крышку ИМХО.

[gotsman]

Допис від Роман М

Не получится, у тебя там и так чуть многовато 2 десятки на сторону.

А сколько поставить 0,1 или 0,15 на сторону?

Допис від Роман М

Не уверен, но там чуть подправить надо с резинкой и передней напайкой. Мне кажется она может налетать на пер крышку ИМХО

немного не понял, имеется в виду что торец ствола упрется в переднюю крышку, а не напайка через резинку в торец крышки???

[ivshin]

Допис від bombst

У меня одно из недавних ружей. Зелинка с демпфером из полиуретана и зоной гидродемпфирования перед ним. Все предельно просто и лаконично, но более тихого выстрела в моих конструкциях не получалось:.

Вот и я говорю - полиуретан рулит!

[bombst]

Допис від ivshin

Вот и я говорю - полиуретан рулит!

Я думаю некоторое ограничение по кг закачки присутствует, да и в 10мм стволе с 8мм гарпуном все не так рульно, но в 11 -12 нормалек. Короче бюджетный вариант.
Кстати мой пост про клапаны ты проигнорировал? или не заметил.

Вчера настраивал новую пукалку 700мм. при неподвижном клапане ружье начинает работать уже после 3х качков. Ствол ф12мм т.е. 14х1. Проточено под передний уплотнитель до 13.2
Кто придумал легенду о залипающей зелинке

[Роман М]

Допис від gotsman

А сколько поставить 0,1 или 0,15 на сторону?



немного не понял, имеется в виду что торец ствола упрется в переднюю крышку, а не напайка через резинку в торец крышки???

Если поршень полиацеталь то и 1.5 на диам хватит-уменьш демпфер -получишь больше пятно контакта на поршне (он не разбухает и большого запаса между ним и стволом не надо, соответ. хорошо центрирует гарпун и он будет без касания пролетать сквозь демпфер).
Просто куча ненужных фасок- шоб резинка от удара не одевалась на крышку. Я ставлю круглую стандартную резинку и делаю выборку под нее в напайке. А, какую ты используешь, от чего? или отдельно давишь?
Кстати, на чемпионе ставилась резинка вообще 5-7 десятых, тоже плоская.

---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:17 ----------

Допис від bombst

Я думаю некоторое ограничение по кг закачки присутствует, да и в 10мм стволе с 8мм гарпуном все не так рульно, но в 11 -12 нормалек. Короче бюджетный вариант.
Кстати мой пост про клапаны ты проигнорировал? или не заметил.

Вчера настраивал новую пукалку 700мм. при неподвижном клапане ружье начинает работать уже после 3х качков. Ствол ф12мм т.е. 14х1. Проточено под передний уплотнитель до 13.2
Кто придумал легенду о залипающей зелинке

Ты забыл про подвижный поршень и еще про него-же загружающего ствол.
Хотя, на королевского после 15 (кстати чем качаешь, насосом или гарпуном?) гарпуном работает без проблем. ( чинил линесброс колеге и специально проверил, ну и естесно тока смазаное)

[ivshin]

Допис від bombst

Я думаю некоторое ограничение по кг закачки присутствует, да и в 10мм стволе с 8мм гарпуном все не так рульно, но в 11 -12 нормалек. Короче бюджетный вариант.

Разумеется качать до усеру нет смысла, у меня ствол 10мм гарпун 7мм, полиуретан надо жёсткий.

Допис від bombst

Кстати мой пост про клапаны ты проигнорировал? или не заметил.

Заметил, но уже не когда было отвечать. Я не вижу смысла в таких усложнениях конструкции, применяю для клапана простое колечко в радиусной проточке задней втулки ствола - просто и со вкусом, паразитный объём самый минимальный 1,5мм диаметр 0,5мм

Допис від bombst

Вчера настраивал новую пукалку 700мм. при неподвижном клапане ружье начинает работать уже после 3х качков. Ствол ф12мм т.е. 14х1. Проточено под передний уплотнитель до 13.2
Кто придумал легенду о залипающей зелинке

То - то и оно!

[bombst]

Допис від Роман М

Ты забыл про подвижный поршень и еще про него-же загружающего ствол.
Хотя, на королевского после 15 (кстати чем качаешь, насосом или гарпуном?) гарпуном работает без проблем. ( чинил линесброс колеге и специально проверил, ну и естесно тока смазаное)

Первое предложение не понял. А качаю стволом.

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:37 ----------

Допис від ivshin

Разумеется качать до усеру нет смысла, у меня ствол 10мм гарпун 7мм, полиуретан надо жёсткий.

Смысл есть, возможности нет А способ определения жесткости полиуретана простой - чем больше матов услышите от токаря тем он мягче

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:10 ----------

Допис від ivshin

Заметил, но уже не когда было отвечать. Я не вижу смысла в таких усложнениях конструкции, применяю для клапана простое колечко в радиусной проточке задней втулки ствола - просто и со вкусом, паразитный объём самый минимальный 1,5мм диаметр 0,5мм

Это не усложнение конструкции, это ее загрубление и повышение надежности. В Мирошке все лишнее уже давно выбраковалось. Какой диаметр отверстие перепускного в клапане? У меня было 1.0мм и с постоянной периодичностью рвало уплотнитель, правда трубчатый.