Спортивний фідер

[Trolik]

Сформована фідерна секція РСК "Дом Рыбака" у складі:
1 Дидик Андрій (aka Hooligan86)
2 Дубина Анатолій (aka Trolik)
3 Дубчак Антон (aka Toxa007)
4 Ісько Володимир (aka VIsko)


Шановний домовий народ!!! Якщо для Вас "Дом Рыбака" не пустий звук, якщо у Вас є незадоволені спортивні амбіції, якщо Ви любите подорожувати, Якщо Ви відрізняєте петлю Гарднера від вузла Гріннера а фідер від пікера, якщо у Вас багато вільного часу та трошки вільних грошей, в решті решт, якщо Вам приємна компанія компетентних, врівноважених, розсудливих та адекватних людей - професіоналів своєї справи , пам'ятайте - список, наведений вище, може розширюватись Вашими прізвищами!!! і ще


Фідерна секція РСК "Дім Рибака" дякує за допомогу та постійну підтримку торговельні організації

"Balzer-Ukraine"

Плани Київ 2013

Фідерний напрямок. Календарний план змагань (проект).
Чемпіонат Києва з лову риби на фідер. Залік - особисто-командний. Склад команди - 4 спортсмени. Кількість команд від клубу - необмежена. Кількість учасників - 40 спортсменsd. Тривалість змагань - 2 етапи по 5 годин протягом двох днів. Тренування перед змаганнями обов'язкове для всіх спортсменів. Дата проведення - 22-24 серпня 2014 року. Місце проведення - м.Київ, Набережна Дніпра.
Кубок Києва з лову риби на фідер. Залік - особисто-командний. Склад команди - 4 спортсмени. Кількість команд від клубу - необмежена. Кількість учасників - 32 спортсмени. Тривалість змагань - 2 етапи по 5 годин протягом двох днів. Тренування перед змаганнями обов'язкове для всіх спортсменів. Дата проведення - 09-11 травня 2014 року. Місце проведення - м. Київ, Набережна Русанівського каналу.

В графіку можливі зміни.

Плани Україна 2014

- Кубок України 6-8 червня, Вишгород.
- 1 етап Чемпіонату України 18-20 липня, Орельська дамба, Дніпропетровська обл.
- 2 этап Чемпіонату України 5-7 вересня Тернопіль, гребний канал.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[deda]

Допис від romeo(donetsk)

Что-то мне кажется, что после всего что случилось фидерный спорт напоминает руины после бомбардировки, по крайней мере в моральном аспекте

Здается мне не будет у Украины второго чемпиона мира по фидеру очень долгое время, так как единственного человека который в состоянии повторить этот результат тупо "слили"... такое чуство что в ФРСУ никто не думает о национальных интересах... да и без "единичек" стабильных команде тоже мало что светит в перспективе...

Все уже давно поняли, про Ваши личные симпатии к Алексею, но в данном посте- Вы реально перегнули.

[romeo(donetsk)]

Допис від deda

Все уже давно поняли, про Ваши личные симпатии к Алексею, но в данном посте- Вы реально перегнули.

Время всех рассудит...

[duffy333]

У меня нет никакого "личного отношения" ни к Страшному, ни к Веселовскому. И, слава Богу, нечего с ними делить. У меня другие друзья-товарищи Но принцип "молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почет" не я придумал
Мне просто до чертиков не нравится ситуация И ее абсурдность Скажу честно, любой человек даже не зная "предыстории" всего "этого", но посмотрев на "рейтинг" с учетом КУ и ЧУ-1 (который я тут наваял), скажет, что ситуация "с душком". И я написал бы это в любом случае безотносительно кого бы из первой "четверки" вдруг дисквалифицировали:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А так выглядит... Короче, некрасиво выглядит

[romeo(donetsk)]

duffy333, а если еще сюда присовокупить результаты туров двух ЧМ, то ваще интересная картина получается

[VIVA]

Допис від Футболер

и в итоге, кто вынес сор из избы статьей?

правильно, Серёга. это был камень, упавший в воду. всё остальное - волны... а дальше - прикрываясь благими намерениями, кому как выгодно...

[Pavel K]

Немає у нас збірної. Є у нас колектив сильних спортсменів, які в силу деяких обставин зведені в купу і працюють на загальний результат не завдяки, а в супереч. Все інше - наслідки...

[romeo(donetsk)]

Допис від Pavel K

Немає у нас збірної. Є у нас колектив сильних спортсменів, які в силу деяких обставин зведені в купу і працюють на загальний результат не завдяки, а в супереч. Все інше - наслідки...

Я уже давно об этом говорил, поэтому болел на ЧМ не за сборную Украины, а за конкретного спортсмена, так как пересекался с ним на соревнованиях и видел его класс и как он ловит. А "сборной" нет... единственный вариант это клубный чемпионат и кубок Украины, чтобы подобной ерунды больше никогда не повторилось... ну не могут на Украине дружно жить... у всех хата с краю... а у клубной команды хата одна... делайте выводы... так больше пользы будет в конечном счете... и уж точно не будет такого цирка что творится сейчас... лидеры клубов будут заинтересованы в том чтобы их соклубники хорошо выступали и никаких тайн и заговоров не будет... уровень команды будет высокий!!!

Соревноваться клубами в формате пятерок - вот единственный вариант!

[romeo(donetsk)]

И еще что хотелось бы сказать... раньше я из фидерного спорта уважал как спортсменов двух людей... Веселовского и Страшного... и многие люди с которыми я общался касательно фидерного спорта могут подтвердить что я это неоднократно говорил... после этого цирка остался только один спортмен, которого я по настоящему уважаю как спортсмена.

Это лишь мои тараканы, но вот так вот получилось. Понимаю что мое уважение никому не сдалось, но по факту именно так теперь лично для меня дела обстоят!

[duffy333]

Все это хорошо, но вот формирование сборной идет то по личному рейтингу. Если был бы клубный ЧМ по фидеру (как у поплавочников есть клубный ЧМ), то тогда все понятно, что на него едет первая команда в рейтинге. Либо та которую посчитает нужным отправить федерация . А сейчас в фидере то ведь формат ЧМ лично-командный...
Я особо не мониторил как в других странах формируются и отбираются фидерные сборные, но сдается что как раз из "личников", а не из команд.
Кстати, есть ли у фипседа нормативы по сборным в плане как отбирать, кого допускать и на каком основании? Если это дано "на откуп" местным федерациям, то все понятно - каждый формирует сборную как заблагорассудится. А если нет и все в принципе расписано?

Теперь "взгляд со стороны" на вообще весь принцип формирования у нас сборной по фидеру в сравнении с другими видами спорта. Просто может быть в этом лежит "корень зла" в ситуации со Страшным?
В нормальных странах/нормальных видах спорта федерацией назначается Главный Тренер Сборной. Тем самым федерация расписывается в том, что несет ответственность за данного специалиста и его последующие решения - ведь не с улицы же пришел человек и "стал у руля"? Перед Главным Тренером ставятся Задачи и ему делегируют определенные Полномочия. В частности формирование Сборной. А то будет ли эта Сборная как сборная по футболу у Лобановского (Динамо Киев ослабленное игроками других команд), либо отбор из топа по рейтингу (как сейчас у нас), либо это будет отбор "по приглашению" (как у англичан) - это на совести и ответственности Главного Тренера. И федерации (она ведь несет ответственность за его назначение).
Теперь риторический вопрос: возможно ли у нас такое на данном этапе?

[sergioFD]

Допис від duffy333

А если нет и все в принципе расписано?

Нет. Федерация присылает команду, а каким образом она сформирована ФИПСу до заднего места. Чем слабее приеду лидеры фидерного спорта тем лучше для команд которые идут сзади.

Допис від duffy333

либо это будет отбор "по приглашению" (как у англичан) - это на совести и ответственности Главного Тренера. И федерации (она ведь несет ответственность за его назначение).
Теперь риторический вопрос: возможно ли у нас такое на данном этапе?

Вид отбора не зависит, кто и чем отвечает за результат.
И у английцев, у которых тренера сами отбирают команду, и у французов, где сборная формируется по отборам, и у итальянцев которые имеют смешанную систему комплектации команды за все, что происходит с командой несет полную ответственность главный тренер и немного получает по шапке тренерский совет.

Если тренер не имеет в руках нити управления командой, то какой он тогда тренер?

[duffy333]

Допис від sergioFD

Если тренер не имеет в руках нити управления командой, то какой он тогда тренер?

Так ото ж ...
Сейчас начнутся высказывания что де фидерный спорт у нас молодой и у нас нет просто достаточно "авторитетного специалиста" и тд, и тп. Проблема не в этом. Проблема в том, что в этом спорте нет "хозяина" "заинтересованного лица/организации", которым этот спорт действительно интересен и необходим, которым нужно его развитие как в стране, так и представление на международной арене. И который "е#ет и кормит" - жестко спрашивает за результат, но и инвестирует в фидерный спорт. Федерация? Судя по тому как принимаются правила ей это до лампочки. Какая-то коммерческая структура или спонсор-меценат? Я лично не вижу никакого экономического (даже микроскопического) аргумента, чтобы это "предприятие" было кому-то нужно и интересно. Вот и получается "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Только в наших реалиях (где 2 украинца - там 3 гетьмана) это еще больше усугубляет ситуацию. Получается замкнутый круг. Вернее спираль. Со срывом в штопор.
Возможно я и ошибаюсь, но как-то наша реальность отучает смотреть на мир через розовые очки.

[AXIC]

Страшного дискваліфікували як гравця, так може його тренером в цю команду?

[ТВВ]

Допис від duffy333

На "черном форуме". Но там про нервозность и зашкаливание эмоций вроде ничего нет...

2Trolik:
Так, нажаль ситуація давно потребує не "терапевтичного лікування", а "хірургічного втручання"

На "черном форуме" тему забанили поэтому недошло до нервозности и эмоций . Да и чего было нервничать командам и судьям когда одному спортсмену захотелось провести соревнования строго по международным правилам,поэтому и подал еще до старта с десяток протестов .Одна из команд получив 4 протеста даже хотела устроить суд линча. Давайте забаним эту тему.

[duffy333]

А чего тему банить то?? Нормальная тема и конструктивное обсуждение. Кроме того страна должна знать "своих героев" - мы же вроде как в демократическом государстве живем?
Так как я был причастен самым непосредственным образом к проведению Фидер Капов, то считаю что организаторы должны четко, логично и прозрачно, но жестко определять правила соревнований. Они одинаковы для всех участников. А вот удобны или нет это уже не обсуждается непосредственно на соревнованиях. Не нравится - не участвуешь. Всего то. У всех желающих есть время ознакомиться с регламентом и принять для себя решение. А то этот разброд и шатания "хочу/не хочу, буду/не буду" хоронят любое начинание.

[S-Alex]

Электронная версия письма, оригинал которого был отправлен Укрпочтой 31.08.2013 Президенту ФРСУ.

Президенту всеукраинской общественной организации

«Федерация рыболовного спорта Украины» Левченко В.В

Члена Запорожской федерации рыболовного спорта

Страшного А.А., проживаю по адресу: пер. Электриков 3, кВ.17,

средства связи: 067-998-17-18

Заявление

Уважаемый Виталий Васильевич! Прошу созвать внеочередное заседание Президиума ФРСУ для пересмотра и отмены решения, закрепленного в Протоколе голосования Президиума ФРСУ от 16 августа 2013 года о дисквалификации. Причиной для пересмотра и отмены решения являются:
1) Применение санкции, не предусмотренной Правилами проведения соревнований по ловле рыбы фидером. Согласно п.11.11 Правил санкция «дисквалификация» предусматривает только: «недопущення спортсмена (команди) до всеукраїнських змагань на певний період (наприклад: на наступний календарний рік). Період визначається рішенням Дисциплінарної комісії.». Согласно Правил, у Президиума нет оснований не допустить меня к Чемпионату Мира по ловле рыбы фидером 2013.
2) Применение основания, не предусмотренного Правилами проведения соревнований по ловле рыбы фидером. Такого основания для дисквалификации или вынесения любой другой санкции как «неодноразове порушення принципів спортивної єтики» не предусмотрено Правилами и Уставом ФРСУ.
3) Применение процедуры принятия решения, не предусмотренной Уставом ФРСУ. Согласно п.4.3 Устава ФРСУ, Президент созывает Президиум. Президиум ведет свою работу в форме заседания. Решения о дисквалификации Страшного А. принято без рассмотрения и обсуждения на заседании Президиума ФРСУ.
4) Недостоверная информация, предоставленная Президентом ФРСУ Левченко В.В. касаемо вынесения Страшному А.А предупреждения. Согласно п.11.6 Правил проведения соревнований по ловле рыбы фидером, санкция «предупреждение» обязательно фиксируется в протоколе нарушений с указанием пункта Правил, который был нарушен и подписывается судьей в зоне и спортсменом. Протокол нарушений я не подписывал. Такого основания для предупреждения как «нарушение спортивной этики» Правилами не предусмотрено.
На основании выше изложенного

Прошу:

1) Отменить решение о дисквалификации на основании несоответствия решения Уставу и Правилам проведения соревнований по ловле рыбы фидером.

С уважением и в надежде на понимание, Алексей Страшный

[Футболер]

Троллоло продолжается.

[romeo(donetsk)]

Допис від Футболер

Троллоло продолжается.

Человек отстаивает свои права, причем незаконно ущимленные, всеми возможными для этого способами и это правильно. Не было бы СМИ очень многие вещи остались бы безнаказанными. А в рыболовном обществе форум это и есть самый читаемый СМИ.

Поэтому лично я считаю что все средства хороши для отмены дебильного ничем не обоснованого решения ФРСУ. И общественное мнение в этой ситуации не последий рычаг воздействия на ФРСУ!!! Другое дело что лично у меня вызывает возмущение как лидеры фидерного спорта "засунули голову в песок"... ничего не вижу ничего не слышу короче... либо они на стороне ФРСУ, если это так это нормально, либо моя хата скраю и сливают ведущего спортсмена... мотивы конечно могут быть разные, от зависти до уменьшения конкуренции, но это реально жесть ИМХО!

[ТВВ]

Президенту всеукраинской общественной организации


«Федерация рыболовного спорта Украины» Левченко В.В


Члена Запорожской федерации рыболовного спорта


Страшного А.А., проживаю по адресу: пер. Электриков 3, кВ.17,


средства связи: 067-998-17-18

Заявление

Уважаемый Виталий Васильевич! Прошу созвать внеочередное заседание Президиума ФРСУ для пересмотра и отмены решения, закрепленного в Протоколе голосования Президиума ФРСУ от 16 августа 2013 года о дисквалификации. Причиной для пересмотра и отмены решения являются:
1) Применение санкции, не предусмотренной Правилами проведения соревнований по ловле рыбы фидером. Согласно п.11.11 Правил санкция «дисквалификация» предусматривает только: «недопущення спортсмена (команди) до всеукраїнських змагань на певний період (наприклад: на наступний календарний рік). Період визначається рішенням Дисциплінарної комісії.». Согласно Правил, у Президиума нет оснований не допустить меня к Чемпионату Мира по ловле рыбы фидером 2013.
2) Применение основания, не предусмотренного Правилами проведения соревнований по ловле рыбы фидером. Такого основания для дисквалификации или вынесения любой другой санкции как «неодноразове порушення принципів спортивної єтики» не предусмотрено Правилами и Уставом ФРСУ.
3) Применение процедуры принятия решения, не предусмотренной Уставом ФРСУ. Согласно п.4.3 Устава ФРСУ, Президент созывает Президиум. Президиум ведет свою работу в форме заседания. Решения о дисквалификации Страшного А. принято без рассмотрения и обсуждения на заседании Президиума ФРСУ.
4) Недостоверная информация, предоставленная Президентом ФРСУ Левченко В.В. касаемо вынесения Страшному А.А предупреждения. Согласно п.11.6 Правил проведения соревнований по ловле рыбы фидером, санкция «предупреждение» обязательно фиксируется в протоколе нарушений с указанием пункта Правил, который был нарушен и подписывается судьей в зоне и спортсменом. Протокол нарушений я не подписывал. Такого основания для предупреждения как «нарушение спортивной этики» Правилами не предусмотрено.
На основании выше изложенного

Прошу:

1) Отменить решение о дисквалификации на основании несоответствия решения Уставу и Правилам проведения соревнований по ловле рыбы фидером.

С уважением и в надежде на понимание, Алексей Страшный

Исходя из моей юридической практики могу пояснить следующее:
1.Любые заявления ФРСУ может рассматривать только от членов ФРСУ смотри УСТАВ.Спотрсмен А.А.Страшный Член Запорожской федерации рыболовного спорта и только туда он может обращаться послесоревнований по любым вопросам.
2.Президия ФРСУ может выносить любые решения которые не противоречат уставу правилам и действующему законодательству.
3. Пункт 3 заявления бездоказателен.
4 Пункт 4 скользкий но можно сослаться на усную форму.
В моей практике также небыло отменение решения вышестоящей организации по посьбе жалобщика-

Прошу:

1) Отменить решение о дисквалификации на основании несоответствия решения Уставу и Правилам проведения соревнований по ловле рыбы фидером.

Как по мне выиграть дело спротсменом у ФРСУ в суде бесперспективно, на момент заседания ФРСУ обложиться дополнительными бумагами и тогда "фенита". Реально это путь конфронтации и потери времени, нервов, денег и чести.
Здравый смысл мне подсказывает следующий путь:
1.Спотрсмен.А.Страшный Член Запорожской федерации рыболовного спорта должен обратиться в свою федерацию с ходотайством.
2. ЗОФРС-должно обратиться с ходотайством в ФРСУ на сновании ходотайства А.Страшного
3. Исходя из формы ходотайсва попросить спортсменов о поддержке ЗОФРС и А.Страшного в виде коллективного обращения
Естественно ходотайство не дожно быть требовательным.

Тогда на радость спортсменов и болельщиков мы будем болеть за А.Страшного на всех будущих ЧМ.
ВСЕ вышеизложенное написано с одной целью - в поддержку фидерного движения и улаживания этого неприятного конфликта.

[ТВВ]

Допис від romeo(donetsk)

Человек отстаивает свои права, причем незаконно ущимленные, всеми возможными для этого способами и это правильно. Не было бы СМИ очень многие вещи остались бы безнаказанными. А в рыболовном обществе форум это и есть самый читаемый СМИ.

Поэтому лично я считаю что все средства хороши для отмены дебильного ничем не обоснованого решения ФРСУ. И общественное мнение в этой ситуации не последий рычаг воздействия на ФРСУ!!! Другое дело что лично у меня вызывает возмущение как лидеры фидерного спорта "засунули голову в песок"... ничего не вижу ничего не слышу короче... либо они на стороне ФРСУ, если это так это нормально, либо моя хата скраю и сливают ведущего спортсмена... мотивы конечно могут быть разные, от зависти до уменьшения конкуренции, но это реально жесть ИМХО!

Что вы предлагаете конструктивного?

[romeo(donetsk)]

Допис від ТВВ

Что вы предлагаете конструктивного?

Ну я за радикальные меры. Если бы все кого эта ситуация волнует и кто за законность принятия решений объявили бойкот ФРСУ, а в частности ЧУ И КУ это бы был реальный резонанс и заставил бы кое-кого задуматься в следующий раз перед тем как ерундой заниматься. Да, те кто поддержал такое решение будут участвовать в этих турнирах, НО согласитесь это будет коцаный вариант.

Но уверен моя хата с краю сработает и в этот раз. В нормальных странах режимы рушатся из-за одного неправильно принятого решения, а у нас конечно же если такое случится будет большим прорывом... но вряд ли...