Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Лясковский Александр]

Витя, а это ружье тебе не знакомо, вроде оно у парня из ваших мест?
Я чет думал, что ото продольно -фрезерованное отверстие - механизм сдвига плавающего ствола назад до постановки его на взвод и закрытия клапана.И далее соотв. можно заряжать ружье как в варианте Континента - поэтапно , без выталкивания гарпуна наружу.Проясни, если знаешь?

[Vintik]

Допис від Лясковский Александр

Витя, про Континент Гладкова я прекрасно и давно знаю.Разговор был именно про классическую Зелинку.

Саня континент жалкая породия тех ружей с которыми плавают ребята ,схема и принцып тот же самый ,но сконтинент с ними и рядом не стоит.У классической зелинки ,что бы добится такого эффекта нужно либо сделать преблуду сдвигающую ствол либо клапан перед зарядкой . Во втором случае не вижу целесообразности так как имеем тот же самый континент(я имею ввиду принцып работы)но еще и с подвижным стволом .

[Лясковский Александр]

Допис від vintik

Саня континент жалкая породия тех ружей с которыми плавают ребята ,схема и принцып тот же самый ,но сконтинент с ними и рядом не стоит.

Ну так просвети , если ты в курсах и это не комерческая тайна.

[Vintik]

Допис від Лясковский Александр

Витя, а это ружье тебе не знакомо, вроде оно у парня из ваших мест?
Я чет думал, что ото продольно -фрезерованное отверстие - механизм сдвига плавающего ствола назад до постановки его на взвод и закрытия клапана.И далее соотв. можно заряжать ружье как в варианте Континента - поэтапно , без выталкивания гарпуна наружу.Проясни, если знаешь?

Еще как знакомо . Оно сначало попало в руки к одному нашему умельцу посл которого его пришлось везти на ремонт к Королевскому (спасибо Юре Яковлеву) Женя его предложил купить для колекции так как таких еще не встречал. В общем ружье было исправлено а позже уже мной переделанно до неузноваимости (до этого плавая с ним хозяин (мой кум кстати)снимал с пояса один груз Вот эта приблуда с прорезью в переди совершенно неудобная катушка ворующая рессивер и добавляющая лишний вес ружью.

Добавлено через 7 минут

Допис від Лясковский Александр

Ну так просвети , если ты в курсах и это не комерческая тайна.

Просветить в чем? Ты континент в руках подержи и через 5 минут от усталости сам придешь к тому ,что ружье столько весить не должно .плюс рукоятка у него находится чертовски низко от рессивера ,да и на подвижном клапане стоит фторопластовое уплотнение которое после некоторого количества выстрелов перестает выполнять свою функцию. У Нетылько например ружье такого же принципа но с человеской рукояткой и в дюрале ,вес его минимален ,да и клапан скорее всего точно не второпластовый.
Сама система ружья очень хорошая ,одно мне в ней не нравится -это тяга управлением шептала идущая вдоль рессивера .

[Igor]

Допис від vintik

Еще как знакомо . Оно сначало попало в руки к одному нашему умельцу посл которого его пришлось везти на ремонт к Королевскому (спасибо Юре Яковлеву) Женя его предложил купить для колекции так как таких еще не встречал. В общем ружье было исправлено а позже уже мной переделанно до неузноваимости (до этого плавая с ним хозяин (мой кум кстати)снимал с пояса один груз Вот эта приблуда с прорезью в переди совершенно неудобная катушка ворующая рессивер и добавляющая лишний вес ружью.

.

Вот его первое:
http://fishhunter.kiev.ua/g04/ze.htm
И второе пришествие или что с ним стало потом :
http://fishhunter.kiev.ua/g04/zyt.htm
"На этом ружье в первоначальном виде была установлена катушка в передней части рессивера, ее убрали, а вместо нее из красного дерева сделали такую нашлепку, для линя, и по моему получилось очень даже симпатично."
Явно нашлепка для линя от Виктора Страдевари

[Vintik]

Допис від Igor

Явно нашлепка для линя от Виктора Страдевари

Все ,то ты видишь Там по мимо передненй бобышки на токарном школьном станке собственоручно было снято около 1 кг металла

[Юрий (Волгоград)]

Допис від Лясковский Александр

Юра, а можно поподробнее про ступенчатую зарядку на твоей Зелинке.

Добрый день Александр !

Ну все почти так и есть как написанно в постах ребят ! Взводится не клапан сзади, а сам ствол ! Затем уже вставляется гарпун ! Обратного хода практически нет (+ безопасность), зарядка ступенчатая (+мощность) ! Но возможна зарядка и классическим способом (при стандартной закачке) ! Ружье : дюраль + 12Х18 !
Плавает без гарпуна ! Система взвода и запирания ствола безпружинная ! Прочностные расчеты под давление до 90 кгс2 с полуторакратным запасом !
Все остальные черты классической Зелинки !

С уважением, Юрий.

[Лясковский Александр]

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день Александр !

Ну все почти так и есть как написанно в постах ребят ! Взводится не клапан сзади, а сам ствол ! Затем уже вставляется гарпун ! Обратного хода практически нет (+ безопасность), зарядка ступенчатая (+мощность) ! Но возможна зарядка и классическим способом (при стандартной закачке) !

А как технически выполнена возможность постановки ствола на взвод, ежили не секрет.

[Юрий (Волгоград)]

Допис від Лясковский Александр

А как технически выполнена возможность постановки ствола на взвод, ежили не секрет.

Добрый день Александр !

Да нет никакого секрета ! "Корпус демпфера" перенесен с "передней заглушки" на ствол ! И имеет соосную втулочную посадку в "переднюю заглушку" !
Взвод ствола производится давлением ладони руки в торец "корпуса демпфера" . Или классическим способом - стрелой ! В финальной точке ввода стрелы в ствол.
Вообще идея была в том что бы облегчить жизнь любителям длинных пневматов. У нас это просто необходимость ! Неплохой прозрак на Волге и трофейная рыба требуют дальних и мощных выстрелов. Ну а получилась вполне рабочая схема и для средних пневматов.
Ружей таких сделано пока не так уж и много ! Сейчас обкатываю ! Но больше систему спуска, чем ступенчатый взвод ! Там и обкатывать почти нечего. Надо отдать должное Зелинскому и коллегам его за принципиальную схему подвижного ствола. Красиво. И позволяет навешивать всякие дополнения !

С уважением, Юрий.

[Vintik]

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день Александр !

Да нет никакого секрета ! "Корпус демпфера" перенесен с "передней заглушки" на ствол ! И имеет соосную втулочную посадку в "переднюю заглушку" !

С уважением, Юрий.

Честно говоря я бы если делал, то все в ружье оставил бы без изменения ,единственное саму демфирующую втулку сделал бы немного длинней и со свободным ходом и с отверстиями для вывода паразитной воды. То есть перед выстрелом жмем рукой именно на демпфер возможно с помощью специальной примочки на заряжалке ,демфер сдвигается ,упирается в ствол и взводит его . Во время выстрела ствол сдвигает свободно двигающийся демпфер иостанавливается в своей точке ,дале вылетает гарпун , паразитная вода выходит через 4-5 идущих по кругу отверстий а поршень еще немного сдвигая демпфирующую втулку гасит свою энергию за счет оринга и доп гидродемфирования,.Думаю так немного по проще чисто технологически ,да и ствол не нагружен лишним весом ,а для системы с подвижным стволом это очень важно. Возможно у тебя именно так все и выполнено ,фото можно ?

[Юрий (Волгоград)]

Допис від vintik

Честно говоря я бы если делал, то все в ружье оставил бы без изменения ,единственное саму демфирующую втулку сделал бы немного длинней и со свободным ходом и с отверстиями для вывода паразитной воды. То есть перед выстрелом жмем рукой именно на демпфер возможно с помощью специальной примочки на заряжалке ,демфер сдвигается ,упирается в ствол и взводит его . Во время выстрела ствол сдвигает свободно двигающийся демпфер иостанавливается в своей точке ,дале вылетает гарпун , паразитная вода выходит через 4-5 идущих по кругу отверстий а поршень еще немного сдвигая демпфирующую втулку гасит свою энергию за счет оринга и доп гидродемфирования,.Думаю так немного по проще чисто технологически ,да и ствол не нагружен лишним весом ,а для системы с подвижным стволом это очень важно. Возможно у тебя именно так все и выполнено ,фото можно ?

Добрый день Виктор !

Когда делал были несколько вариантов решения ! Был и свободный демпфер ! Но в конце концов остановился на том что описывал !

При взводе на системе с свободным демпфером после взвода демпфер остается в заднем положении ! И как следствие никакой разницы по условиям сдвига ствола практически нет ! Для решения этой проблемы я ставил пружину - некрасиво, хотя работало ! Если говорить о технологичности то наоборот получалось немного сложнее и как следствие немного дороже !
Есть еще небольшая проблема с бегунком который натянут линем и соответственно стремится удержать демпфер в заднем положении !
Что в свою очередь мешает нормальному спуску ! Я это решил за счет прослабления участка линя между передней крышкой и бегунком !
Еще возможен пневмотолкатель завязанный на давление внутри ресивера, но это еще более усложняет конструкцию чего делать не хочется !

С уважением, Юрий.
Есть просьба ! Давайте перенесем обсуждение в личку ! Мне кажется немного засоряем ветку.

[Юрий Северодонецк]

зачем еще усложнять Зелинку?
хотим отсекать ствол перед зарядкой - вот вам Континент Николаевский-запер клапаном и заряжай, и проще в изготовлении и кпд те же.

[Vintik]

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день Виктор !


При взводе на системе с свободным демпфером после взвода демпфер остается в заднем положении ! И как следствие никакой разницы по условиям сдвига ствола практически нет ! Для решения этой проблемы я ставил пружину - некрасиво, хотя работало !

Почему нет разницы? Демпфер же движется свободно до того места пока не начнут работать резинки ,а учитывая его минимальный вес (титан) воздействие его на ствол будет минимальным. Пружина тоже в голову приходила ,но считаю её лишней, так как она своим усилием будет удерживать ствол который во время выстрела должен максимально быстро сдвинуться в перед .
Можно и в личку только ведь тогда и вопросы задавать друг другу тоже надо в личку

[Alex_m]

Допис від Юрий (Волгоград)

На сайте прямо написано что одним из основных приимуществ данного решения является "ступенчатая зарядка". И соответственно возможность заряжания ружья даже при максимальном давлении.
Только и на Зелинке модифицированной немного такая возможность у меня тоже есть. И зарядить при давлении килограмм 50 тоже возможно ( хотя и нужно приложить усилие достаточное )) и демпферы с поршнями чаще менять) ! И обратного хода стрелы практически нет. А следовательно если качать Зелинку до ... то пропадает этот неоспоримый плюс !

Вопрос не только в "ступенчастой зарядке" ... У гидропневматов типа Акватекса ( неподвижный ствол ) и той моделью что с подвижным стволом ( как у Зелинки ) есть одно отличие от пневматов стандартных ( ресивер и ствол с закачанным постоянным к-вом газообразного вещества ( воздуха, от умно сказал, блин ) ... То есть, "зарядить" пневмат можно только за счет того воздуха, который поршнем "загонится" обратно в ресивер а при выстреле опять поступит в ствол ... И как его, ступенчасто или "одним махом" не заряжай, то шо было в стволе то и зарядится А у гидры чуток не так ... Ее ж можно водой неоднократно "заряжать", дожимая воздух в ресивере ... Поэтому, если изначально давление в Зелинке и Гидре одинаковое, Гидру можно "докачать" все равно сильнее Вопрос только вот надо ли столько дури, задавал я его сам себе, вызволяя гарпун от 250 мм стволика ? Стрелял в судачка сверху вниз, на глубине 30 см в иле нащупал только хвостовик гарпуна ... Просто не успевал уже вынуть чуток гарпун со ствола чтобы ослабить выстрел ... Но то такое, практика ...
А в теории гидру практически всегда можно "зарядить" сильнее пневмы, при одинаковом изначальном давлении в ресивере ... Как говорится - " а отам где шапка упала, еще помидорчики посажу "

[Юрий (Волгоград)]

Допис від Юрий Северодонецк

зачем еще усложнять Зелинку?
хотим отсекать ствол перед зарядкой - вот вам Континент Николаевский-запер клапаном и заряжай, и проще в изготовлении и кпд те же.

Добрый день Юрий !

Так ее никто и не усложняет ! То что я предлагаю сложно называть усложнением !!! Усложнение это когда сложность конструкции возрастает, а функционал не меняется ! А здесь ведь добавляется несколько возможных плюсов ! А из изменений - только чуть другая передняя крышка с корпусом демпфера !

Более того у меня в конструкции средний узел много проще по конструкции, изготовлению и доводке чем классический !

И еще ! Я ведь не навязываю свое решение !

А что касается Континента то есть в нем не мало того что мне не очень нравится ! Например отсутствие мною уважаемого активного линесброса ! ...

С уважением, Юрий.

Добавлено через 3 минуты

Допис від vintik

Почему нет разницы? Демпфер же движется свободно до того места пока не начнут работать резинки ,а учитывая его минимальный вес (титан) воздействие его на ствол будет минимальным. Пружина тоже в голову приходила ,но считаю её лишней, так как она своим усилием будет удерживать ствол который во время выстрела должен максимально быстро сдвинуться в перед .
Можно и в личку только ведь тогда и вопросы задавать друг другу тоже надо в личку

Не ! Мы видимо говорим немного о разном ! Я подготовлю картинки и постараюсь на днях показать !
Тогда надеюсь все станет немного более ясным !

С уважением, Юрий.

Добавлено через 19 минут

Допис від Alex_m

Вопрос не только в "ступенчастой зарядке" ...

Добрый день !

Совершенно согласен ! Пневматический клапанник это однообьемная система в гидре же это несколько иначе ! Но в чем выигрывает гидра это только в несколько ступенчатой зарядке ! Правда если качать клапанник до предела и иметь регулятор боя то разница не такая уж и ощутимая ! Я же больше считал систему для определенных условий охоты и повышения безопасности при заряжании длинных ружей ! Я про это писал выше !
Кто видел конструкцию нового ОМЕР АирБалет ( название смешное ) ! Может кого это и привело в восхищение но мне кажется там из приличного только встроенная катушка ! ИМХО ! Сделать длинное и как они говорят мощное ружье и совсем не подумать процедуре постановки на взвод и о безопасности зарядки !!!! Ну наверное можно и так !!!
Конструкцию Зелинского я считаю на порядок интереснее не смотря на то что Балет новее ! Хотя что там нового ?

С уважением, Юрий.
P.S. Прошу прощения у админов видимо в личку уже не получилось !

[Vintik]

Допис від Юрий (Волгоград)

Я же больше считал систему для определенных условий охоты и повышения безопасности при заряжании длинных ружей ! Я про это писал выше !
P.S. Прошу прощения у админов видимо в личку уже не получилось !

Юра картинки будет здорово ,возможно точно друг друга не понимаем ,был бы я таким таллантом как Фа я бы тоже нарисовал ))) Именно для зарядки своей длинной зелинки и хочу ступенчатую. С моим ростом весьма некомфортно заряжать длиный пневмат
На счет флуда думаю что как раз эта ветка именно для таких вот оружейных бесед и делалась не все ж только о Мирошках писать

[Vasil']

Решил написать тут

В ночь с четверга на пятницу.
Ныряли с Андрюхой Drew, на обычных для нас местах в черте города.
Прозрак до 2м. рыбы мало. Судаки до 700 грамм мне уже не интересны, так.. только посмотреть, окуня 300-400 тоже самое, а крупнее я не встретил. Бахнул одну плотву грамм 500, только потому что показалась сильно жирной. Да и как-то красиво(мне так показалось) я к ней подошел. Ну и это.. нырял с со своим новым ружьем – «ВГ-шка». Вы уж извиняйте, но много рассказать не могу, практики у меня мало, да и вся моя практика связана с РПП-2. Так что сравнивать эти разновидности орудий не бачу здорового глузду Но кое-что напишу, может кому интересно.
Ружье понравилось. Примотал Вегу - очень даже хорошо, хотя с начало думал, что будет парусить, но нифига, маневренность нормальная. Спуск плавный, не мягкий (на слете щупал ружья с куда более мягким спуском) но и не тугой. С другой стороны, зачем спуск очень нежный?.. Мне такой спуск как на «ВГ-шке» понравился..
Еще встретил (глубина до метра) килушную щуку, но пока оценивал ее размеры и целился, она свалила… Выстрел был. Но попал я в заилиной бревно диаметром где-то сэм-восэм.. но нэ дэвят см. Гарпун пролез где-то на половину (наконечник – трехгранник Зубкова). Все достал без потерь. Лупит пушка хорошо!
Единственный минус, который я ощутил это рукоятка… тонковатая и коротковатая. Пальцы уставали держать.. может кому-то и нормально будет, но мне чуток не комфортно было.. правда, после часов 3-х нырялки, это уже как-то не замечалось. Дал ружье Андрюхе чуток понырять с ним, то он тоже сказал, что ручка тонковатая.

Андрюха взял сундучка 1,9 кг и 4 окуня грамм по 600-700.

Есть у кого практика в утолщении рукоятки?

[Юрий (Волгоград)]

Допис від vintik

Юра картинки будет здорово ,возможно точно друг друга не понимаем ,был бы я таким таллантом как Фа я бы тоже нарисовал ))) Именно для зарядки своей длинной зелинки и хочу ступенчатую. С моим ростом весьма некомфортно заряжать длиный пневмат
На счет флуда думаю что как раз эта ветка именно для таких вот оружейных бесед и делалась не все ж только о Мирошках писать

Вить ! Могу в картинках ! Могу в готовых сборках (как у ФА) !
Я просто все проектирую в Инвенторе поэтому мне без разницы !

С уважением, Юрий.

[Следопыт]

to Юрий

Тогда, может быть экспортируешь в Autocаd 2007. Буду очень признателен!

[V.G.]

Допис від Vasil'

Единственный минус, который я ощутил это рукоятка… тонковатая и коротковатая. Пальцы уставали держать.. может кому-то и нормально будет, но мне чуток не комфортно было.. правда, после часов 3-х нырялки, это уже как-то не замечалось.

Добрый день всем!
Насчет коротковата - согласен!
В планах есть делать обрезинивание в форме, и есть-нно новый чуть длиннее буратино (болванка на форму)
На чсет тонкой и плоской:
при стрельбе навскидку попробуйте взять в руку тонкий плоский предмет например мобильник и для сравнения елипсный предмет - ручку молотка и навскидку задать направление по горизонтали (по вертикали это отдельная тема) на дверную ручку - из 10 вскидок - наверное больше попаданий будет у плоского предмета?! А учитывая одновременно парусность и инерционность то результаты проведенного експеримента можно удвоить в пользу плоской ручки.
Это мое мнение, если неправ - поправте, пока не начал делать новый "буратино"