Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.04.2009, 12:52   #281
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Нарамааальненько. Саша, на майские надо обстрелять
Игорь ,какая общая длинна твоей палки? На каком тригере остановился? Ломаю голову делать как у Яковлева или с обратным шепталом ,на короткое во всяком случае ,но палка о двух концах ,с одной стороны обратное шептало на пару см увеличивает рабочий ход гарпуна,а с другой ,усложняется зарядка ружья ,так как зацеп надо будет тянуть почти к самой груди. Вчера занаво переклеивал свои палки ,прошлая смола не встала блиннн.

Востаннє редагував Vintik: 12.04.2009 о 14:56.
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.04.2009, 14:59   #282
Mazay
 
Аватар для Mazay
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев-Херсон.
Дописи: 1.110
Images: 1
Дякував: 3.138
Дякували 3.118 раз(и) в 499 повідомленнях
...

1100-это и есть общая длина,а тригер попробую сделать сам.
Я у Юры брал на первый арбалет тригер мне понравился на него и буду ориентироваться!
Mazay зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.04.2009, 15:04   #283
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Mazay Переглянути допис
1100-это и есть общая длина,а тригер попробую сделать сам.
Я у Юры брал на первый арбалет тригер мне понравился на него и буду ориентироваться!
Вот такой?
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  045f85276698.jpg
Переглядів: 230
Розмір:  17,1 КБ
ID:	30195  
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.04.2009, 23:12   #284
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від vintik Переглянути допис
Игорь ,какая общая длинна твоей палки? На каком тригере остановился? Ломаю голову делать как у Яковлева или с обратным шепталом ,на короткое во всяком случае ,но палка о двух концах ,с одной стороны обратное шептало на пару см увеличивает рабочий ход гарпуна,а с другой ,усложняется зарядка ружья ,так как зацеп надо будет тянуть почти к самой груди. Вчера занаво переклеивал свои палки ,прошлая смола не встала блиннн.
Меньшая 91 , та что ты высылал 125 Триггер как бы класика , завтра у кума сверлилку заберу, соберу, выложу фото. Есть интересная задумка по креплению триггера в ружье. Сделаю тож покажу Тоже все думал как бы максимально использовать длину палки, да толкового чертежа такого триггера так и не нашел. Или ты это Сашу спрашивал?
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  12042009308.jpg
Переглядів: 254
Розмір:  51,2 КБ
ID:	30230  

Востаннє редагував Igor: 12.04.2009 о 23:18.
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 00:05   #285
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
. Или ты это Сашу спрашивал?
У вас двоих У Юры как дела с ружьем ,не вкурсе?
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 15:56   #286
Phantom
 
Аватар для Phantom
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
Саша, как тригер мой опробовал или забраковал???
как я понял ты идеш по старому пути италиашек.
твой тригер -самый простой, в котором пройдены грабли италиашек.
-----------------
Тема деревяшки, а что мне делать с карбоном, на дерево нестоит.. Склейки,пропитки строгать,а вдобавок-лотерея,поведет/неповедет через год,два,пять.... А термиты..
Вопрос с весом-дык взвесьте сами !!!
Кому карбон дорого-можно делать из стекла.
сама технология-их 2 вида,
первая-склейка в форме(ее отложим,т.к. это-массовое производство)
вторая-склейка на форме(это и годится для самостоятельного изготовления).
что необходимо из инструмента,это набор для работы с смолами+ компрессор и вакумных мешок.
и тригер.----------------------------
С июля начну делать новый монокок 110.т.к. есть несколько желающих на такую длину.
Может отдельную ветку сделаете к "деревянным арбалетам"
-"карбоновые арбалеты"
-"стеклопластиковые арбалеты"
-"арбалеты из металла)?
Phantom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 16:25   #287
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від Phantom Переглянути допис
Саша, как тригер мой опробовал или забраковал???
как я понял ты идеш по старому пути италиашек.
твой тригер -самый простой, в котором пройдены грабли италиашек.
-----------------
Тема деревяшки, а что мне делать с карбоном, на дерево нестоит.. Склейки,пропитки строгать,а вдобавок-лотерея,поведет/неповедет через год,два,пять.... А термиты..
Вопрос с весом-дык взвесьте сами !!!
Кому карбон дорого-можно делать из стекла.
сама технология-их 2 вида,
первая-склейка в форме(ее отложим,т.к. это-массовое производство)
вторая-склейка на форме(это и годится для самостоятельного изготовления).
что необходимо из инструмента,это набор для работы с смолами+ компрессор и вакумных мешок.
и тригер.----------------------------
С июля начну делать новый монокок 110.т.к. есть несколько желающих на такую длину.
Может отдельную ветку сделаете к "деревянным арбалетам"
-"карбоновые арбалеты"
-"стеклопластиковые арбалеты"
-"арбалеты из металла)?
Леша, тема не для того,что бы выяснять,нафига , что лучше и тд. А для тех кто захотел делать из дерева.
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 16:31   #288
Phantom
 
Аватар для Phantom
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
Цитата:
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Леша, тема не для того,что бы выяснять,нафига , что лучше и тд. А для тех кто захотел делать из дерева.
тогда я в "просто арбалеты" инфу кидать буду.
Игорь, не выяснение-лучше/хуже.! Я считаю самодельное оружие-для трофейной охоты!
Phantom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 16:32   #289
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від Phantom Переглянути допис
тогда я в "просто арбалеты" инфу кидать буду.
Игорь, не выяснение-лучше/хуже.! Я считаю самодельное оружие-для трофейной охоты!
Все самодельное?
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 16:36   #290
Phantom
 
Аватар для Phantom
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 650
Дякував: 466
Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях
Цитата:
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Все самодельное?
тяги в первую очередь!
Phantom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 16:46   #291
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від Phantom Переглянути допис
тяги в первую очередь!
Всмысле тяги? Это ты арбалеты имеешь в виду?
Леха, как по мне то практичесски все ружья могут добыть практичесски всю имеющуюся у нас в море рыбу. Главный вопросс, тоже имхо, в возможности в принципе куда то залезть или не залезть с каким то ружьем. Я с метровым залазил пока везде , чаще я им недостреливал куда хотел ,чем не мог куда то залезть. Посему для себя сделал вывод , поскольку рыбу добывает не ружье,то главнее что бы ружье тебе душу грело Вот и ковыряю деревяшки. Да и работа с деревом само по себе удовольствие.
Так шо то все пустэ,то всэ до сракы..

Востаннє редагував Igor: 13.04.2009 о 16:58.
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 16:57   #292
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Гарпуны!

Народ, кто силен в физике, вопросс.
Насколько сильно скажется на дальности полета гарпуна, его толщина?Тобишь лобое сопротивление.
Смысл в чем.
Например на метровое ружье принято ставить гарпуны 140см длиной.
После несложный геометрических вычислений,понятно ,что гарпун длиной 140 см и диаметром 6,5 мм весит ровно столько же ,сколько гарпун длиной 130 см и диаметром 7 мм который тоже вполне становится на метровое ружье. НО 7 мм гарпун при выстреле не так будет вибрировать, ибо во первых он толще ,во вторых короче на 10 см, но весит столько же как и 6,5.
Интересно как можно исчислить лобое сопротивление? С одной стороны он все же толще ,а с другой при той же массе не вибрирует ,что положительно сказывается на дальности ,по идее.
У Дапирана вроде на тему "короче ,но толще" ничего не нашел.
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 20:16   #293
Mazay
 
Аватар для Mazay
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев-Херсон.
Дописи: 1.110
Images: 1
Дякував: 3.138
Дякували 3.118 раз(и) в 499 повідомленнях
...

"Саша, как тригер мой опробовал или забраковал???
как я понял ты идеш по старому пути италиашек.
твой тригер-самый простой, в котором пройдены грабли италиашек."


Алексей,ваш тригер у меня как на очное пособие только я хочу корпус другой сделать. А что касаемо материала,то здесь кому что ближе
Дерево можно прочувствовать,где и что убрать,подровнять и т.д
Mazay зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.04.2009, 22:38   #294
mpavluk
 
Аватар для mpavluk
 
Реєстрація: 02.02.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 259
Blog Entries: 2
Дякував: 206
Дякували 129 раз(и) в 40 повідомленнях
Smile

Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Народ, кто силен в физике, вопросс.
Насколько сильно скажется на дальности полета гарпуна, его толщина?Тобишь лобое сопротивление.
Смысл в чем.
Например на метровое ружье принято ставить гарпуны 140см длиной.
После несложный геометрических вычислений,понятно ,что гарпун длиной 140 см и диаметром 6,5 мм весит ровно столько же ,сколько гарпун длиной 130 см и диаметром 7 мм который тоже вполне становится на метровое ружье. НО 7 мм гарпун при выстреле не так будет вибрировать, ибо во первых он толще ,во вторых короче на 10 см, но весит столько же как и 6,5.
Интересно как можно исчислить лобое сопротивление? С одной стороны он все же толще ,а с другой при той же массе не вибрирует ,что положительно сказывается на дальности ,по идее.
У Дапирана вроде на тему "короче ,но толще" ничего не нашел.
Лобовое сопотивление гарпунов 6,5 и 7 мм, при прочих равных условиях, будет практически одинаковым ( не больше 3% возрастет). Тут гораздо боллее важным условием является форма заточки наконечника и форма флажка, переход от наконечника к гарпуну. Вообще, для дальности важен именно вес гарпуна, тоесть 7мм гарпун при длинне 140, будет более дальнобойным, чем 6,5, при той-же длинне, и вибрировать при этом тоже меньше.
mpavluk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2009, 00:50   #295
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від mpavluk Переглянути допис
Лобовое сопотивление гарпунов 6,5 и 7 мм, при прочих равных условиях, будет практически одинаковым ( не больше 3% возрастет). Тут гораздо боллее важным условием является форма заточки наконечника и форма флажка, переход от наконечника к гарпуну. Вообще, для дальности важен именно вес гарпуна, тоесть 7мм гарпун при длинне 140, будет более дальнобойным, чем 6,5, при той-же длинне, и вибрировать при этом тоже меньше.
О! 3% Это то что я хотел услышать Спасибо! Как это исчислялось? С флажками, заточками и массой то все понятно. А вес в разумных пределах. Есть у Дапирана графики на этот счет ,какой гарпун при скольки тягах быстрее разгонится и какой дальше полетит.
Мне именно чуть короче цикаво.
Так как точно эти % пидрахувать?
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2009, 01:00   #296
mpavluk
 
Аватар для mpavluk
 
Реєстрація: 02.02.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 259
Blog Entries: 2
Дякував: 206
Дякували 129 раз(и) в 40 повідомленнях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
О! 3% Это то что я хотел услышать Спасибо! Как это исчислялось? С флажками, заточками и массой то все понятно. А вес в разумных пределах. Есть у Дапирана графики на этот счет ,какой гарпун при скольки тягах быстрее разгонится и какой дальше полетит.
Мне именно чуть короче цикаво.
Так как точно эти % пидрахувать?
Да не пидрахуешь ты их точно, нет такой формулы, гидродинамические испитания ты-же не проведешь, я навскидку сказал, чтобы обьяснить, что увеличение даметра гарпуна на 7% даст настолько малое возрастание лобового сопротивления, что им можно принебречь, на практике у тебя просто нет шансов его ощутить, выигрываешь на большой дистанции ты намного больше. Только не пойму - зачем укорачивать - в воде тело чем длиннее, тем дольше сохраняет заданную траэкторию.

И еще, если удастся в гарпуне сделать продольные проточки, он будет двигаться в воде как по направляющим, это существенно стабилизирует гарпун и увеличит прицельную дальность.

Востаннє редагував mpavluk: 14.04.2009 о 01:07. Причина: P.S.
mpavluk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2009, 11:38   #297
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від mpavluk Переглянути допис
Только не пойму - зачем укорачивать - в воде тело чем длиннее, тем дольше сохраняет заданную траэкторию.
Затем что мне его не укорачивать надо, а он у меня уже есть
Да и начитавшись Дапирана, с тем что колебание более тонкого гарпуна хуже скажется и на точности и на дальности. Тут конечно еще важна комбинация гарпуна и мощности тяг.
Ну то такэ , попробую..

Цитата:
Допис від mpavluk Переглянути допис
Только не пойму - зачем укорачивать - в воде тело чем длиннее, тем дольше сохраняет заданную траэкторию.
Короче тоже всего лишь на 7 % получается. Но зато жеще..,а масса та же.. Занимательная физика:-)

Востаннє редагував Igor: 14.04.2009 о 12:30.
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2009, 18:35   #298
ims2003
 
Аватар для ims2003
 
Реєстрація: 30.11.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 290
Дякував: 202
Дякували 347 раз(и) в 41 повідомленнях
Игорь, позволь озвучить свое ИМХО (после прочтения страничек Юры Пастушенко и осмысления прочей лирературы) при одной длинне и разных диаметрах у гарпунов разная масса. Таким образом, прикладывая к ним одно и то же усилие, они будут иметь разный импульс. Тонкий и легкий гарпун быстрее разгонится, быстрее пройдет дистанцию прицельной стрельбы, но при этом потеряет бОльшую часть пробивной силы. Более тяжелый гарпун сложней разогнать, и подброс будет больше (а мы ведь на значительное расстояние метровой палкой метим), но он сохранит гораздо больше энергии для проникновения. Здесь нужно понимать, что на ЧМ (если о его обитателях будет идти речь) редко встречаются твердотелые рыбы больших размеров. Игорь, твой РЫБ на 6 с копейками кило, вероятно, исключение. Таким образом, шустрая рыбешка на грани прицельной дистанции может свалить с линии прицеливания быстрее, чем к ней долетит толстый гарпун, и сможет её пробить. А энергии тонкого и легкого гарпуна будет достаточно для проникновения до флажка.
Относительно вибраций: чем плотней, читай глубже и "уже" лежит гарпун в U-образном ложе барреля, тем сложней его заставить вибрировать, но от этого сложно избавится. Думаю зацеп за акулий плавник тоже будет более полезен при глубоком залегании гарпуна.
Вон у того-же омера, кайманы оснащают гарпунами 6,3 мм. ([[Ссылки только членам профсоюза. ]).
Относительно заточек... на разных скоростях движения, среда, в нашем случае вода, имеет разные динамические свойства. Это как самолеты с дозвуковыми обводами, так и сверхзвуковыми. Если сделать плоский тупой наконечник, или ступенчатый с плоскими перпендикулярными движению гранями, он при определенной скорости будет создавать кавитационный пузырь-каверну, в которой будет проходить основное тело гарпуна без особых потерь на трение. Но это скорей к скоростям гарпунов гидропневматов, чем арбалетов.
Но самое главное, так это то, что люди делают все своими руками, своим умом, своим сердцем, и результат, независимо от кондиции конечного продукта, будет греть душу.
Снимаю шляпу!
ims2003 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2009, 18:57   #299
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від ims2003 Переглянути допис
Но самое главное, так это то, что люди делают все своими руками, своим умом, своим сердцем, и результат, независимо от кондиции конечного продукта, будет греть душу.
Снимаю шляпу!
Вот тут согласен, вот это точно
А остальное то все понятно, до Дапиран давно изложил. Вопросс был как раз что разного диаметра, но одного веса. Конечно же все в разумных пределах 6,5 -7 мм, а не 6,5 и 10мм
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2009, 21:28   #300
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від ims2003 Переглянути допис
Если сделать плоский тупой наконечник, или ступенчатый с плоскими перпендикулярными движению гранями, он при определенной скорости будет создавать кавитационный пузырь-каверну, в которой будет проходить основное тело гарпуна без особых потерь на трение. !
Думаю что польза от кавитации возможна только при условии что каверна будет стекать за пределы гарпуна и только там уже закрываться ,а иначе бомбежка молекул воды на поверхности гарпуна будет только ухудшать его гидродинамические свойства .
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:31.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua