Эхолоты

[Муля]

Допис від Mihasi83

Как мне объяснили, самое главное в такой рыбалке от эхолота-это видеть на какой глубине идет примака, чтоб можно было во время ее поднять или опустить. Ну и подъем сома если видеть то тоже можно заранее приготовиться к поклевке или же увидеть на какую глубину сом подымается, чтоб тоже варьировать с глубиной погружения наживки.

Что бы видеть приманку, один 20 грд луч - мало, хотя и к такому эху можно приспособиться, опуская наживку ближе у датчику. В идеале нужен эхолот двухлучевой и более.

[Mihasi83]

Что бы видеть приманку, один 20 грд луч - мало

У Lowrance Mark 5x один луч и я преккрасно видел приманку.

Конечно на реке с быстрым течением и карчами желательно видеть снасть (но гораздо важнее видеть корчь)

Я вообще то тогда ловил на местности без корчей, но с перепадами глубин, поэтому приманка то подымалась (чтоб не волочиться по дну), то опускалась (чтоб не плыть под поверхностью). Я ни с кем не о чем спорить не собираюсь, просто поделился свом видением.

[Муля]

Допис від Mihasi83

У Lowrance Mark 5x один луч и я преккрасно видел приманку.

У Lowrance Mark 5x то луч один, но 60 грд:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Sergey1]

Допис від Mihasi83

У Lowrance Mark 5x один луч и я преккрасно видел приманку.

Я вообще то тогда ловил на местности без корчей, но с перепадами глубин, поэтому приманка то подымалась (чтоб не волочиться по дну), то опускалась (чтоб не плыть под поверхностью). Я ни с кем не о чем спорить не собираюсь, просто поделился свом видением.

По классике жанра при ловле на квок спуск делают 5 метров (при глубинах от 7 до 25 метров) при меньших глубинах на квок ловить сложно.
А видеть наживку, видеть подъёмы при ловле на квок не обязательно и часто даже мешает, рука сбивается, хотя просмотр "мультиков" и оживляет рыбалку.
Успехов.

пс. По диаграмме направленности, у меня нет под рукой ТТХ но 20 градусов это скорее минимальное значение диаграммы направленности эхолота. (может быть и 60).

[Vik3]

Допис від Муля

У Lowrance Mark 5x то луч один, но 60 грд:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Частота 200 кГц так что эти 60 гр. будут до глубины 3-4-х метров, а дальше будет как и положено 20-30гр.
На частоте 83 кГц можно ожидать и 60 гр. ИМХО.
Помница мой FL-18 выдавал 40 гр. до глубины 3м, а потом резко переходил на паспортные 12 градусов.

[Lomakin]

Допис від Муля

У Lowrance Mark 5x то луч один, но 60 грд:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

это по паспорту. хорошо если там 40 есть в реальности. при строго вертикальном спуске я приманку вижу только опустив ее рядом с датчиком (чувств. 100%). под лодкой 10 м. приманка на 6ти. если математикой считать то пятно засвета эхом на этой глубине буит диаметром примерно в 7 метров. на практике - 2-3.

[Sergey1]

Допис від Lomakin

это по паспорту. хорошо если там 40 есть в реальности. при строго вертикальном спуске я приманку вижу только опустив ее рядом с датчиком (чувств. 100%). под лодкой 10 м. приманка на 6ти. если математикой считать то пятно засвета эхом на этой глубине буит диаметром примерно в 7 метров. на практике - 2-3.

Диаграмма направленности датчика жостко заложена в его геометрии (толшина-резонансная частота, диаметр- раскрытие лепестка).
А диаграмма направленности эхолота зависит от чуствительности (и диаграммы направленности датчика). Для определения диаграммы направленности эхолота проводят специальные исследования, применяя сложную аппаратуру. А то,что у вас эхолот "видит" цель на ограниченной глубине или ограниченном удалении от оси датчика, говорит только о том, что отражённый сигнал от цели мел. Надо увеличить отражённый сигнал, либо увеличев площадь либо улучшить отражающую способность цели (добавить воздух).
Но это всё теоретические изыски к рыбалке, а особенно к квоку имеющие отдалённое отношение.
Сложный эхолот нужен при поиске "пастухов" под стаей бели, а при ловле на квок иногда даже мешает.http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....61&postcount=2 это пример когда эхолот помешал, пареньправда только начинает нои опытных может дрогнуть рука.
Успехов.

[Lomakin]

Допис від Sergey1

Диаграмма направленности датчика жостко заложена в его геометрии (толшина-резонансная частота, диаметр- раскрытие лепестка)....

спасибо канешна , но , мне , чесна говоря , до лампочки все эти научные объяснения. и если производитель пишет up to 60˚ of fish-finding coverage , то будьте так любезны - обеспечьте эти 60˚. там же приманка с детский кулак + 300 грамм свинца. какой такой мал? как в луч попадет - на четверть экрана сигнал. ну нету там ап ту 60 градусов. ап ту 40 , как в водке . ведь люди верят. вот я и говорю , что товарищ Ловрэнц жульничает
вообще эхолотом я рельеф ищу. а мультик про сома посмотреть это редко - так сказать для разнообразия. но подход сома к приманке адреналинчик гонит!

[Sergey1]

[QUOTE=Lomakin;708198то будьте так любезны - обеспечьте эти 60˚. там же приманка с детский кулак + 300 грамм свинца. какой такой мал? как в луч попадет - на четверть экрана сигнал. ну нету там ап ту 60 градусов. ап ту 40 , как в водке . ведь люди верят. вот я и говорю , что товарищ Ловрэнц жульничает
вообще эхолотом я рельеф ищу. а мультик про сома посмотреть это редко - так сказать для разнообразия. но подход сома к приманке адреналинчик гонит! [/QUOTE]

Не защишаю производителей, просто объясняю (немного физики)
Наживка с кулак величеной-ракушка на 80% состоит из воды- скорость звука почти как в воде-отражение слабое-видно плохо.
300 грамм свинца-скорость звука раза в три выше чем в воде -поглащение звуковой энергии - отражение слабое видно плохо.
Плавательный пузырь рыбы - воздух - скорость звука в три раза НИЖЕ чем в воде - сильное отражение- видно прекрасно.
То- есть рыбу видно (сильно отражает), дно видно (большое), а остольное помехи как получется.
Успехов.

пс. завтра на дачу-от теории к практике.

[Andron]

...чем спорить об отражении сигналов в рыбьих пузырях, градусах, путать эхолот с рентгеновским аппаратом и прочем, лучше внимательно прочитать как вообще эхолот работает . Уж сколько раз здесь об этом говорилось

[Vik3]

Да практически все нормальные эхолоты видят и маленькую приманку без всяких пузырей и крупную и мелкую рыбу и на 5-ти и на 20-ти метрах глубины. Вот здесь простой Марк все отлично показывает на 21м глубины

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Sergey1]

Допис від Andron

...чем спорить об отражении сигналов в рыбьих пузырях, градусах, путать эхолот с рентгеновским аппаратом и прочем, лучше внимательно прочитать как вообще эхолот работает . Уж сколько раз здесь об этом говорилось

Я с большим уважением отношусь к Andronу, с удовольствием читаю его выступления, но не как не могу согласиться с его мнением по поводу эхолотов. А именно с двумя положениями первое ультразвук проходит через мягкие ткани рыб и второе, основное отражение сигнала происходит от плавательного пузыря информацию брал на сайте.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Есть множество других сайтов, где есть аналогичная информация, а именно "" амплитуда энергии отражения зависит от акустического сопротивления (характеристического импеданса Z ) Z=RC
где R- плотность среды, C- скорость звука в среде."
"Если Z1 гораздо больше Z2 то почти вся энергия отразится в первую среду"
Z1- акустическое сопротивление воды равно 1,5 кг/м2 сек.
Z2- акустическое сопротивление воздуха равно 0,0043 кг/м2 сек.
Для справки у свинца- 2,3 у стали- 4,6 латунь-3,8 кг/м2 сек.

По поводу прохождения УЗ через живые ткани можно получить множество ссылок (кто не верит попробуйте) но поскольку плотность и скорость звука в тканях не сильно отличаются от аналогичных показателей воды то и Z будет похожим.
Извините, что много букв и сложно, но ИМХО знаний лишних не бывает, возможно мой опус поможет кому-то освоить эхолот.
Успехов.

[Leva]

Хотел создать новую тему, думаю интересную для многих, но что-то не даёт мне это сделать... Тема: Установка датчика эхолота внутри корпуса лодки.

Мы это начали обсуждать в Финвале с Русланом 35 (у него как раз есть опыт установки положительный датчика), но это явно не та ветка для обсуждения...

Теперь пару тезисов...
Плюсы:
1. Намного удобнее спрятать датчик внутри корпуса, где он не подвергается механическому воздействию.
2. Есть практические положительные попытки установки датчиков на дюральки (мне в своё время это нормально не удалось).
Минусы:
1. Как минимум требуется увеличение мощности импульса и чувствительности на приём (что может привести к захламлению картики на высоких разрешениях и в итоге потери важной информации)
2. Теряются нормальные показания температуры воды.

Непонятки:
1. Ни один производитель или продавец не даёт рекомендации по установке датчика внутри металлических лодок (только для пластиковых)
2. Все замеченные опыты проводитились на эхолотах с низким разрешением экрана.... чё будет с более качественными для меня загадка (особенно меня интересует датчик структурскана, который имеет боковые лучи)

Эти темы обсуждались на многих водномоторных сайтах, но как-то единого мнения я там не заметил.... Кто-то доволен, кто-то наоборот ...

[yurok15]

как или можно на Lowrance x4pro включить одновременно 2 луча?? не видет насадку при ловле на квок. не показывает выходы сома. уже не знаю что с ним делать. помогите пожалуйста

[Балтиец]

Не знаю, как в Lowrance Х4 PRO, но HDS - 5 при активации настроек указываешь необходимые частоты и все выполняется автоматически.

[Freshman]

Допис від yurok15

как или можно на Lowrance x4pro включить одновременно 2 луча?? не видет насадку при ловле на квок. не показывает выходы сома. уже не знаю что с ним делать. помогите пожалуйста

Согласно инструкции, у вас не предусмотрена функция одновременной работы двух датчиков [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[yurok15]

спасибо за помощь, но как мне добиться от него,чтоб показывал хотя бы дуги,когда поднимается сом?!

[yurok15]

во время клеваки на экране полный штиль.

[Дмитрий72]

Допис від yurok15

спасибо за помощь, но как мне добиться от него,чтоб показывал хотя бы дуги,когда поднимается сом?!

Функции FISH ID и FISH TRACK отключены?

[Freshman]

Допис від yurok15

спасибо за помощь, но как мне добиться от него,чтоб показывал хотя бы дуги,когда поднимается сом?!

Согласно той же инструкции

Ориентация датчика и «дуги», изображающие рыбу
Отсутствие четкого изображения на экране «дуг», изображающих рыбу, может быть связано с тем, что датчик не
параллелен земле в момент покоя лодки или при движении на малой скорости.
Если изображаются только поднимающиеся вверх половинки дуг («дуги» идут под углом вверх, но не возвращаются вниз),
это означает, что передняя часть датчика слишком поднята вверх – ее надо опустить. Если изображаются только задние
половинки дуг, то передняя часть датчика слишком опущена – ее надо поднять.
ПРИМЕЧАНИЕ:
Периодически мойте датчик водой с мылом, чтобы убрать бензиновую пленку. Жир и грязь уменьшают чувствительность, и
мешают работе.