ЭКИПИРОВКА - ящики, буры и прочие приспособления

[hevsyr]

Система креплений штатных ножей имеет два недостатка
Винты под крестообразную отвертку или откручиваются в процессе бурения,или их вообще невозможно открутить.
Причём,если вы заметили,ослабляется почему то один из ножей.
Возможно несоответствие размеров,и инструмента,ибо отверстия режутся метчиками,а резьба на винтах накатанная.
Почему именно на барнаульце? Возможно он самый "агрессивный" из всех,которыми я бурил.
Лёд,по своей сути-твердая и хрупкая субстанция,он не режется ,а скалывается,а каждый скол является микроударом по ножам,то есть в процессе бурения возникает вибрация,и чем сильнее мы нажимаем на бур,и чем тупее ножи,тем это вибрация больше.
А чем больше вибрация-тем быстрее ослабляются разъёмные соединения.
Барнаулец должен бурить лёд под своим весом-без нажима.
Но всё же почему ослабляется винт?
Это можно объяснить и недостаточной твердостью винтов,и боязнью поранить руку об нож,не дай бог сорвётся отвертка,и несоответствием размеров креста отвертки,боимся шлицы сорвать...и в результате не затягиваем винты до должной степени.
Все эти проблемы были и у меня,со штатными ножами,пока под рукой отвертки не оказалось и я затянул винты шуруповёртом.
Как бабушка отговорила.
А с переходом на скатовские ножи и в шуруповёрте нужда отпала,поскольку применяются винты с шестигранной головкой.

[5aurum]

Допис від Штурман-77

И сколько барнаульских буров вы лично использовали, что бы сделать такой абсолютно правдивый и глубокий вывод?

я лично только один Барнаул использую и у знакомых 4 тоже такие же сотки,так вот по этим пяти бурам судить могу ... у других не знаю может и откручивается ,но я себе выбор сделал по бурам этих же знакомых

[capicator]

Допис від hevsyr

Система креплений штатных ножей имеет два недостатка
Винты под крестообразную отвертку или откручиваются в процессе бурения,или их вообще невозможно открутить.
Причём,если вы заметили,ослабляется почему то один из ножей.
Возможно несоответствие размеров,и инструмента,ибо отверстия режутся метчиками,а резьба на винтах накатанная.
Почему именно на барнаульце? Возможно он самый "агрессивный" из всех,которыми я бурил.
Лёд,по своей сути-твердая и хрупкая субстанция,он не режется ,а скалывается,а каждый скол является микроударом по ножам,то есть в процессе бурения возникает вибрация,и чем сильнее мы нажимаем на бур,и чем тупее ножи,тем это вибрация больше.
А чем больше вибрация-тем быстрее ослабляются разъёмные соединения.
Барнаулец должен бурить лёд под своим весом-без нажима.
Но всё же почему ослабляется винт?
Это можно объяснить и недостаточной твердостью винтов,и боязнью поранить руку об нож,не дай бог сорвётся отвертка,и несоответствием размеров креста отвертки,боимся шлицы сорвать...и в результате не затягиваем винты до должной степени.
Все эти проблемы были и у меня,со штатными ножами,пока под рукой отвертки не оказалось и я затянул винты шуруповёртом.
Как бабушка отговорила.
А с переходом на скатовские ножи и в шуруповёрте нужда отпала,поскольку применяются винты с шестигранной головкой.

Сейчас ножи на любой вкус и под любой лед, тем более что крепление универсальное (размер), так как все отталкиваются от того же ленинградца.
Все сравнивают по быстроте бурения (да пара секунд на лунке - весомый аргумент), но почему никто не говорит о присутствии и количестве закусывания, производительности и качеству по выходу сколотого льда, удобства складывания, транспортировки и на конец о долговечности этих же ножей и соединений.

[Штурман-77]

Допис від Алекс!1

Где на днях, в Ютубе ролик видел по тестированию буров.Брал человек 4 бура: Рапала(синий), Хейнола (красный, наверное 115), Мора Нова(Салатовый) и барнаул(Рорссия, по моему чёрный). На скорость бурения. (Правда сравнивали буры с разными диаметрами, хоть и не сильно отличные друг от друга). Тем не менее результаты примерно такие: 13 секунд с копейками Барнаул, остальные точно не помню, но цифры отложились:
от 16 до 17 с чем то секунд.

Про буры вот [[Ссылки только членам профсоюза. ], с 20 минуты. Только я бы сильно не доверял таким тестам Кстати, правда что ли, что Мора мокрый лед не сверлит? Верится с трудом. И почему тогда этот дядя сам Морой работает, а не универсальным чемпионом-Барнаульцем?

Допис від Сотник

Хотел спросить, какой из промышленных чехлов на него хорошо подходит , чтобы он не болтался там как карандаш в пенале?

Акрополис такие делает. Но сам их не пробовал, только заглядываюсь. Но чет меня сомнения гложат насчет его пользы. Если своим ходом - да, а если на авто, то какая разница, в чехле или без?

[hevsyr]

Допис від capicator

Сейчас ножи на любой вкус и под любой лед, тем более что крепление универсальное (размер), так как все отталкиваются от того же ленинградца.
Все сравнивают по быстроте бурения (да пара секунд на лунке- весомый аргумент), но никто не говорит о присутствии и количестве закусывания, производительности и качеству по выходу сколотого льда и на конец о долговечности.

С удовольствием воспользуюсь вашим советом по подбору ножей.
Порекомендуйте,пожалуйста ножи для торнадо 130,чтобы одинаково хорошо бурил и сухой и мокрый слоистый лёд,так то не проблема,прокладки поставить для мокрого....но иногда так неохота))))
Ножи ЗУБР и НЕРО не предлагать)))

При толщине льда выше шнека барнаулец 130 начинает заедать,потому,что шнеку некуда выкидывать крошево льда,поэтому приходится принудительно выкидывать сколотый лёд,далее при выходе ножей из льда в воду,если бур стоит НЕ вертикально,образуется недобуреная заусенца льда,которую приходится вышибать верхней частью шнека,поэтому на льду частенько видишь стотридцатые со следами свежей сварки на шнеке.
Ежели этих мер не соблюдать и тупо сверлить до победного,то можно вклинить любой бур,а не только барнаулец.
Этих недостатков лишён барнаулец "торнадо" .

[Сотник]

Допис від Штурман-77

Акрополис такие делает.

Да, с машиной согласен. Актуально для самостоятельных перемещений. По Акрополису я узнавал, они делали ЧДЛ-7 специально по 100-ку, но они ушли преимущественно в Россию. А другие их чехлы мне негде "пощупать"

[capicator]

Допис від hevsyr

С удовольствием воспользуюсь вашим советом по подбору ножей.
Порекомендуйте,пожалуйста ножи для торнадо 130,чтобы одинаково хорошо бурил и сухой и мокрый слоистый лёд,так то не проблема,прокладки поставить для мокрого....но иногда так неохота))))
Ножи ЗУБР и НЕРО не предлагать)))

При толщине льда выше шнека барнаулец 130 начинает заедать,потому,что шнеку некуда выкидывать крошево льда,поэтому приходится принудительно выкидывать сколотый лёд,далее при выходе ножей из льда в воду,если бур стоит НЕ вертикально,образуется недобуреная заусенца льда,которую приходится вышибать верхней частью шнека,поэтому на льду частенько видишь стотридцатые со следами свежей сварки на шнеке.
Ежели этих мер не соблюдать и тупо сверлить до победного,то можно вклинить любой бур,а не только барнаулец.
Этих недостатков лишён барнаулец "торнадо" .

А я и не говорил что один комплект ножей под разный лед.
Я говорил что со взаимозаменяемостью вроде как проблем нет (комплект от одного бура подходит под другой не зависимо от их предназначения по льду).
Если не секрет барнаулец "торнадо" недостатков лишён за счет чего.
Из за длины шнека или из за увеличенного расстояния его пластин?

[Штурман-77]

Допис від Сотник

Да, с машиной согласен. Актуально для самостоятельных перемещений. По Акрополису я узнавал, они делали ЧДЛ-7 специально по 100-ку, но они ушли преимущественно в Россию. А другие их чехлы мне негде "пощупать"

Ну так закажи напрямую, может согласятся. Контора наша, лекала есть, с оплатой и доставкой проблем никаких, контакты на сайте. Местные производители нынче очень гибкие.

[Zuuk]

Допис від Штурман-77

Про буры вот [[Ссылки только членам профсоюза. ], с 20 минуты. Только я бы сильно не доверял таким тестам Верится с трудом.

Действительно, что верится с трудом!!!
А почему не показали начало сверления барнаулом, какая то лажа получается, все остальные показали от начала до конца!!!!!!!, да и "рапала" и "хейнола" это один и тот же бур, и как может такое быть,что бурят по разному?????????????

[hevsyr]

Допис від capicator

А я и не говорил что один комплект ножей под разный лед.
Я говорил что со взаимозаменяемостью вроде как проблем нет (комплект от одного бура подходит под другой не зависимо от их предназначения по льду).
Если не секрет барнаулец "торнадо" недостатков лишён за счет чего.
Из за длины шнека или из за увеличенного расстояния его пластин?

значит предложить ничего не можете))))
ну...на нет и суда нет)))
Если присмотреться повнимательней,от барнаульца у торнадо остались только ножи одинаковые,даже рукоятки у торнадо м другие.

[capicator]

Допис від hevsyr

значит предложить ничего не можете))))
ну...на нет и суда нет)))
Если присмотреться повнимательней,от барнаульца у торнадо остались только ножи одинаковые,даже рукоятки у торнадо м другие.

Существенный аргумент конструктивной особенности
Спасибо за разъяснения.

[hevsyr]

Допис від capicator

Существенный аргумент конструктивной особенности
Спасибо за разъяснения.

пожалуйста)))
1 удлинённый шнек
2увеличенный шаг шнека
3 утолщённый шнек
4 изменён угол наклона ножей
5 изменена конструкция головки)))

[Алекс!1]

Допис від Zuuk

Действительно, что верится с трудом!!!
А почему не показали начало сверления барнаулом, какая то лажа получается, все остальные показали от начала до конца!!!!!!!, да и "рапала" и "хейнола" это один и тот же бур, и как может такое быть,что бурят по разному?????????????

И салатовым (кто там ,Мора Нова), тоже не от начала(доли секунды разрыв есть) до конца!

[Кузьмич]

Не могу купить новые ножи на титановый бур, производство вроде Ленинград, диам.130 мм, модель давнишняя, маркировки нет поэтому фото для индентификации
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] -фото кликабельны
Нужны [[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Если кто видел такие в Киеве - буду благодарен за информацию

ЗЫ: В прошлом году искал на Бух. - не нашел, а знакомый продавец, сказал что можно не искать их нет нигде - только точить
От барнаулького перепробывал все подходящие по дыркам - неподходят

[Скопа]

Допис від Кузьмич

Если кто видел такие в Киеве - буду благодарен за информацию

ЗЫ: В прошлом году искал на Бух. - не нашел, а знакомый продавец, сказал что можно не искать их нет нигде - только точить
От барнаулького перепробывал все подходящие по дыркам - неподходят

Я не видел в продаже (особо и не искал правда), точили мне на авиазаводе и хотя старого контакта с заводом у меня уже нет, фирм которые имеют плоскошлифовальные станки довольно много, это не так дорого и по времени довольно быстро (два ножа точат одновременно).
Ну вот на вскидку пару контор что выдал поисковик
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Пы Сы: На фото видно, что нижняя плоскость ножа совсем потеряна, так что не пытайтесь править в ручную или ручн. точилками, пока не прошлифуется основа, режущие кромки точить не имеет смысла.

[Алекс!1]

Допис від Сотник

У меня Барнаул ЛР-100 двуручный третий сезон. Бурит аж бегом. Да, болты откручиваются, но лечится подкладкой куска полиэтиленового пакета при закручивании.
Хотел спросить, какой из промышленных чехлов на него хорошо подходит , чтобы он не болтался там как карандаш в пенале?

У меня на ленинградце (1-м), раньше тоже была проблемы.
1. Ножи ( в основном один) откручивались. Наверное, потому что нет идеальной симметрии, и равномерной нагрузки на оба ножа. Заменил недавно на белые под крест, чуть подлиней родных (2 -ближе к центру, больше таких не нашёл). Входят туго. После точения всегда смазываю винты солидолом или циатимом, и до упора. Иначе
2. после года не использования бура, прикипели, чем только не пробовал, и
химия и физика, ели сорвал, думал высверливать.
Чехол можно сшить самому нужной формы из брезента. Преимущества:
дёшево, и компактно. Снял чехол на рыбалке, положил в него на дно защитный кожух, и скобу для фиксации в транспортном положении
(на ленинградце по моему была пластиковая-потеряли, сейчас от раскладушки), свернул трубкой-минимум места занял. На рыбалку всегда
беру нож с отвёрткой, хотя пользуюсь редко.

[Женя Славутич]

для статистики.

Купили с кумом два двуручных - 100-ка и 130-ка

1. Ленинградский сложил в подвал, мож когда ковырять лунки под столбики для забора сгодиться.
2. Сотка сверлит ощутимо легче 130-ки
3. Ножи действительно откручиваются за 20-30 лунок, при затягивании отверткой мультитула, шлицы рвутся. При использовании отвертки правильного размера проблема уходит.
4. У 130 на второй рыбалке надорвалось место приварки шнека вверху, нужно подрезать шнек, подваривать(традиционная болячка).
5. 130-ка при вытаскивании из просверленной лунки подклинивает, собсно как и ленинградский.

В целом, учитывая цену, очень понравились, только п.4 немного огорчил

Если сравнивать с Рапалой, то пока рапалой дырку проплавишь уснуть можно.

Если сравнивать с современным житомирским(красным) - житомирские сильно отличаются по качеству, т.е. один сверлит, другой нет, и поломок много - ручки, стык, шнек(один богатырь его просто сплющил в шайбу при вытаскивании)

[Adm1]

почему то почти все забывают упомянуть, что барнауло-ленинграды пусть субьективно, но бурят громче забугорных собратов.. При чём это не только со стороны, но и в моих руках.. И спугнуть рыбу на меляке (опять же ИМХО) шансов больше.. Особенно когда Зёба в руки его берёт..
Это все го лишь мои наблюдения - кто не согласный - я не настаиваю.

[Ruma]

А если взять титановый барнаул 150 - так шумит шо вертолёт на взлёте, но легче 130 наверно раза в 2

[Алекс!1]

Хоть и зима кончается, а проблема остаётся. Подскажите чем заделать внизу дюралевый СССР ящик, чтоб не тёк. Пробовал эпоксидкой , законопатил паклей, половина всё равно отвалилась. Селиконом? На солнце
будет думаю липким и пачкать одежду (мембрану). Спасибо.