УООР -нью

[Yury]

Допис від zlovred

Ну так в чем вопрос?

Никакого вопроса.
Просто нонсенс какой-то - через посредников в лице УООРа вымогать то, что по закону получать не имеешь права.

[zlovred]

Допис від Yury

Никакого вопроса.
Просто нонсенс какой-то - через посредников в лице УООРа вымогать то, что по закону получать не имеешь права.

Такое впечатление что я взымаю плату за рыбалку! По какому закону государство не имеет право взымать плату на УОРовских участках?

[Yury]

Допис від zlovred

Такое впечатление что я взымаю плату за рыбалку! По какому закону государство не имеет право взымать плату на УОРовских участках?

Лично к Вам никаких претензий не имею...
А по поводу "УООРовских" участков хочу уточнить: что это за зверь такой "УООРовский участок"? Не тот ли это участок "общего пользования", ловля на котором согласно Закона бесплатна?
А если не тот, то откуда он взялся: не УООР ли прорыл собственную искусственную реку, не входящую в систему водоемов общего пользования?

[zlovred]

Допис від Yury

Лично к Вам никаких претензий не имею...
А по поводу "УООРовских" участков хочу уточнить: что это за зверь такой "УООРовский участок"? Не тот ли это участок "общего пользования", ловля на котором согласно Закона бесплатна?
А если не тот, то откуда он взялся: не УООР ли прорыл собственную искусственную реку, не входящую в систему водоемов общего пользования?

читайте правила рыболовства раздел 3

[Yury]

Допис від zlovred

читайте правила рыболовства раздел 3

3. Общие положения

3.1. Любительский и спортивный лов рыбы и водных беспозвоночных для собственных потребностей разрешается всем гражданам Украины, иностранцам, а также лицам без гражданства во всех водоемах Украины, за исключением вылова в водоемах природно-заповедного фонда, прудовых и других рыборазводных хозяйствах, водоемах, специальное использование которых ограничено (питьевые, технические, лечебные и другие), водоемах, где лов или добыча (дальше - лов) запрещены этими Правилами рыболовства.
3.2. Любительское и спортивное рыболовство (дальше - любительское рыболовство) на водоемах общего пользования осуществляется безвозмездно и без предоставления специальных разрешений.
3.3. Любительское рыболовство на отдельных водоемах или их участках (дальше - водоемы) в местах концентрации (скопления) рыб, водных беспозвоночных осуществляется на принципах их специального использования по специальным разрешениям органов рибоохраны.

Об этом я и толкую... На данный момент в Киевской области на всех водоемах режим "общего пользования". А водоемов "специального использования" согласно Наказу №61 уже нет.

[zlovred]

Допис від Yury

Об этом я и толкую... На данный момент в Киевской области на всех водоемах режим "общего пользования". А водоемов "специального использования" согласно Наказу №61 уже нет.

Я понимаю что Вам лучше прочитать то что лучше Вам! Но читайте дальше правила рыболовства п 3.1 - 3.10

[Yury]

Допис від zlovred

Я понимаю что Вам лучше прочитать то что лучше Вам! Но читайте дальше правила рыболовства п 3.1 - 3.10

Взято с УООРовского сайта: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
П.п. 3.1 - 3.2 - о том, что любительская рыбалка бесплатна.
П.п. 3.3 - 3.7 - о водоемах "специального использования", которых, как мы уже выяснили (согласно Приказа №61) на сегодня нет в наличии.
П.п. 3.8 - 3.10 - об устройстве "культурных рыбных хозяйств" на "на изолированных водоемах местного значения или участках таких водоемов" (со своими оригинальными правилами)...
... и всё!
Так каким образом Киеврыбоохрана может "передать в пользование" водоемы общего пользования (читай: с бесплатной рыбалкой!) какому-то УООРу для взимания платы за бесплатную по закону любительскую рыбалку?

ЗЫ. Лично меня эти интриги не касаются, т.к. я чаще всего ловлю на участках, "свободных от УООРа"... но за "державу обидно" ©.

[zlovred]

Допис від Yury

Взято с УООРовского сайта: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
П.п. 3.1 - 3.2 - о том, что любительская рыбалка бесплатна.
П.п. 3.3 - 3.7 - о водоемах "специального использования", которых, как мы уже выяснили (согласно Приказа №61) на сегодня нет в наличии.
П.п. 3.8 - 3.10 - об устройстве "культурных рыбных хозяйств" на "на изолированных водоемах местного значения или участках таких водоемов" (со своими оригинальными правилами)...
... и всё!
Так каким образом Киеврыбоохрана может "передать в пользование" водоемы общего пользования (читай: с бесплатной рыбалкой!) какому-то УООРу для взимания платы за бесплатную по закону любительскую рыбалку?

ЗЫ. Лично меня эти интриги не касаются, т.к. я чаще всего ловлю на участках, "свободных от УООРа"... но за "державу обидно" ©.

прочитайте пожалуйста полностью правила, а именно п. 3.1 - 3.10
3. Общие положения

3.1. Любительский и спортивный лов рыбы и водных беспозвоночных для собственных потребностей разрешается всем гражданам Украины, иностранцам, а также лицам без гражданства во всех водоемах Украины, за исключением вылова в водоемах природно-заповедного фонда, прудовых и других рыборазводных хозяйствах, водоемах, специальное использование которых ограничено (питьевые, технические, лечебные и другие), водоемах, где лов или добыча (дальше - лов) запрещены этими Правилами рыболовства.

3.2. Любительское и спортивное рыболовство (дальше - любительское рыболовство) на водоемах общего пользования осуществляется безвозмездно и без предоставления специальных разрешений.


3.3. Любительское рыболовство на отдельных водоемах или их участках (дальше - водоемы) в местах концентрации (скопления) рыб, водных беспозвоночных осуществляется на принципах их специального использования по специальным разрешениям органов рибоохраны.

3.4. Водоемы и условия использования водных живых ресурсов для любительского рыболовства определяются органами рыбоохраны на основании научно-биологических обоснований.

На отдельных водоемах, где научно-исследовательские организации не проводят исследования, обоснованные предложения относительно определения водоемов для любительского рыболовства вносятся ихтиологическими службами органов рыбоохраны.

3.5. Разрешения на право осуществления любительского рыболовства на принципах специального использования водных живых ресурсов выдаются органами рыбоохраны.


3.6. За выдачу разрешений производится плата, размер которой устанавливается Укргосрыбхозом по согласованию с Минфином.


3.7. Нормативы платы за вылов рыбы в порядке осуществления специального использования водных живых ресурсов устанавливаются Кабинетом Министров Украины.

3.8. Водоемы можно предоставлять в установленном законодательством порядке общественным организациям для осуществления любительского рыболовства на договорных принципах.


3.9. Общественные организации, которые объединяют граждан, занимающихся любительским рыболовством, действуют на основании своих уставов (положений), этих Правил рыболовства и в соответствии к законодательству Украины.


3.10. Для создания благоприятных условий любительского рыболовства и предоставления соответствующих услуг рыбакам-любителям на изолированных водоемах местного значения или участках таких водоемов могут создаваться в установленном законодательством порядке культурные рыбные хозяйства (дальше - КРХ).


Создаются такие хозяйства по согласованию с органами рыбоохраны. Распоряжение этими водоемами осуществляется соответственно статьи 8 Водного кодекса

[zlovred]

Допис від Yury

Взято с УООРовского сайта: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
П.п. 3.1 - 3.2 - о том, что любительская рыбалка бесплатна.
П.п. 3.3 - 3.7 - о водоемах "специального использования", которых, как мы уже выяснили (согласно Приказа №61) на сегодня нет в наличии.
П.п. 3.8 - 3.10 - об устройстве "культурных рыбных хозяйств" на "на изолированных водоемах местного значения или участках таких водоемов" (со своими оригинальными правилами)...
... и всё!
Так каким образом Киеврыбоохрана может "передать в пользование" водоемы общего пользования (читай: с бесплатной рыбалкой!) какому-то УООРу для взимания платы за бесплатную по закону любительскую рыбалку?

ЗЫ. Лично меня эти интриги не касаются, т.к. я чаще всего ловлю на участках, "свободных от УООРа"... но за "державу обидно" ©.

3.8. Водоемы можно предоставлять в установленном законодательством порядке общественным организациям для осуществления любительского рыболовства на договорных принципах.

[Yury]

Допис від zlovred

3.8. Водоемы можно предоставлять в установленном законодательством порядке общественным организациям для осуществления любительского рыболовства на договорных принципах.

Можно предоставлять. На договорных принципах между Киеврыбоохраной и УООРом (и только). Но изымать "бесплатные" водоемы у рыболовов-любителей "не можно".
Договорные отношения между какими-то двумя структурами ни в коем случае не могут ущемлять права тех, кто имеет безусловное право бесплатного использования водных ресурсов.

[КВЮ]

Допис від zlovred

УОР берет плату за услуги (прокат лодки, аренда домика и т.д.) а не за рыбу

А если я не нуждаюсь в их услугах, я должен платить за рыбалку на территории взятой ими в аренду?

[zlovred]

Допис від КВЮ

А если я не нуждаюсь в их услугах, я должен платить за рыбалку на территории взятой ими в аренду?

Должны, согласно правил рыболовства или ловить в другом мечте (почему - это вопарос не ко мне а к нашему правительству или тому кто придумал правила)

[zlovred]

Допис від Yury

Можно предоставлять. На договорных принципах между Киеврыбоохраной и УООРом (и только). Но изымать "бесплатные" водоемы у рыболовов-любителей "не можно".
Договорные отношения между какими-то двумя структурами ни в коем случае не могут ущемлять права тех, кто имеет безусловное право бесплатного использования водных ресурсов.

что значит - изымать? Кто изымал у вас водоемы? Читайте п. 3.2 правил рыболовства и следующие пункты

[zag]

Допис від Yury

Можно предоставлять. На договорных принципах между Киеврыбоохраной и УООРом (и только). Но изымать "бесплатные" водоемы у рыболовов-любителей "не можно".
Договорные отношения между какими-то двумя структурами ни в коем случае не могут ущемлять права тех, кто имеет безусловное право бесплатного использования водных ресурсов.

нуууу, это нам низззя, а властеимущим "не можно"... чуждо

[Yury]

Допис від zlovred

что значит - изымать? Кто изымал у вас водоемы? Читайте п. 3.2 правил рыболовства и следующие пункты

Согласен... Договорятся Киеврыбоохрана с УООРом или нет, меня как пользователя совсем не касается... Рыбалка на водоемах "общего пользования" (в пределах Киевской обл., т.е. в как бы Днепре и Десне ) в любом случае останется бесплатной... даже с лодки.

[zag]

Допис від zlovred

Должны, согласно правил рыболовства или ловить в другом мечте (почему - это вопарос не ко мне а к нашему правительству или тому кто придумал правила)

не ну, Максим, к тебе претензий нет... представь человек живет скажем на берегу 30 лет, а тут пришли "умные" и этого деда штрафуют, за то, что с огорода рыбачит... это все равно, что завтра умный у тебя или у кого другого сделает автостоянку во дворе без твоего и таких как ты согласия... приблизительно где то так.

[doctor 72]

Ув. zlovred, а как регулируется передача водоемов общего пользования в аренду? Т.е. был водоем общий, и тут, внезапно, появился "хозяин", который берет деньги за рыбалку?
Какие у этого "хозяина" должны быть разрешительные документы?

[Beer]

Раньше был УООР со своими правилами и тарифами, потом он на какое-то время пропал, потом появился ГИР с прозрачными условиями и правилами (лично мне все в них нравилось), потом они пропали из Киевской обл, и снова всплыл УООР (хотя "оно" не тонет)

[zlovred]

Допис від Yury

Согласен... Договорятся Киеврыбоохрана с УООРом или нет, меня как пользователя совсем не касается... Рыбалка на водоемах "общего пользования" (в пределах Киевской обл., т.е. в как бы Днепре и Десне ) в любом случае останется бесплатной... даже с лодки.

Если Вы все прочитали и сами для себя сделали такой вывод то это ваши проблемы (без обид) но на воде сотрудники рыбоохраны напишут на Вас протокол или квитанцию(это мой опыт работы), но у Вас есть альтернатива - это суд и там каждый будет доказывать свою провату!

[zlovred]

Допис від Beer

Раньше был УООР со своими правилами и тарифами, потом он на какое-то время пропал, потом появился ГИР с прозрачными условиями и правилами (лично мне все в них нравилось), потом они пропали из Киевской обл, и снова всплыл УООР (хотя "оно" не тонет)

Леха, УООр был всегда, а ГИР это отдельный вопрос я тебе при встрече расскажу