Сравнение прицепов Кияшко и СэраБастера

[Руслан 35]

Допис від Андрей О

Выложи фото, если не влом конечно. Интересно как реализовали это. Там по большому счету надо было всего скопировать то, что уже сделали америкосы.

Чуть позже выложу.

[Руслан 35]

Допис від Стан

При использовании накатного тормоза "нипалучаицо" использовать складноге дышло. Тому как привод тормоза находится в сцепном устройстве . От него идёт жёсткая тяга (типа арматурины), через которую передаётся усилие на тормозные колодки.

Так скажу больше, даже прицепное придется сменить на тот узел который имеет механизм накатного тормоза....
Да и балка не в дугу, ее тоже нужно сменить на балку где стоят барабанные тормоза....

Это я к тому, что не нужно вырывать фразы из контекста........

[БЕРКУТ]

Допис від Игорь Киев

Здесь я полностью с Вами согласен.

Кгм-кгм...
Не стОит соглашаться ,со старта, с тем,в чем не уверенны.
Амортизатор гасит свободные колебания подвески.
Они,колебания,равны(попросту говоря)свободному ходу рессоры.
Так вот в чем прикол:вертикальный ход рессоры практически равен ходу серьги рессоры.Т.е.гася ход серьги,тем самым,гасим свободные колебания рессоры.
Но не все так просто.Для продольного гашения колебаний нужен более жесткий амортизатор,,но так как используют стандартные ,условно,"Москвичевские" или "Жигулевские" амортизаторы,то и результат получается "условно удовлетворительный".Проще говоря-достаточный.
Продольный амортизатор снимает проблему поперечной балки для верхнего крепления уха амортизатора.
Т.Е.крепи ось лафета где хочеш,а амортизатор всегда на месте.
Еще по другому,и для водномоторников наиболее важно:Регулируй лафет под какую угодно лодку,с любым(по весу)мотором,ничего переваривать не нужно,амортизатор,хоть и не в оптимальном рабочем положении,но свою функцию выполняет.Т.е. получается эдакий универсал,Что вполне устраивает как покупателя,так и продавца.

[Игорь Киев]

Допис від беркут

Кгм-кгм...
Не стОит соглашаться ,со старта, с тем,в чем не уверенны.
Амортизатор гасит свободные колебания подвески.
Они,колебания,равны(попросту говоря)свободному ходу рессоры.
Так вот в чем прикол:вертикальный ход рессоры практически равен ходу серьги рессоры.Т.е.гася ход серьги,тем самым,гасим свободные колебания рессоры.
Но не все так просто.Для продольного гашения колебаний нужен более жесткий амортизатор,,но так как используют стандартные ,условно,"Москвичевские" или "Жигулевские" амортизаторы,то и результат получается "условно удовлетворительный".Проще говоря-достаточный.
Продольный амортизатор снимает проблему поперечной балки для верхнего крепления уха амортизатора.
Т.Е.крепи ось лафета где хочеш,а амортизатор всегда на месте.
Еще по другому,и для водномоторников наиболее важно:Регулируй лафет под какую угодно лодку,с любым(по весу)мотором,ничего переваривать не нужно,амортизатор,хоть и не в оптимальном рабочем положении,но свою функцию выполняет.Т.е. получается эдакий универсал,Что вполне устраивает как покупателя,так и продавца.

Может продавца это устраивает, а меня нет.Поэтому и согласился с Андреем О.

[БЕРКУТ]

Допис від Игорь Киев

Может продавца это устраивает, а меня нет..

А чем именно неустраивает?

[Андрей О]

Допис від беркут

Кгм-кгм...
Не стОит соглашаться ,со старта, с тем,в чем не уверенны.
Амортизатор гасит свободные колебания подвески.
Они,колебания,равны(попросту говоря)свободному ходу рессоры.
Так вот в чем прикол:вертикальный ход рессоры практически равен ходу серьги рессоры.Т.е.гася ход серьги,тем самым,гасим свободные колебания рессоры.
Но не все так просто.Для продольного гашения колебаний нужен более жесткий амортизатор,,но так как используют стандартные ,условно,"Москвичевские" или "Жигулевские" амортизаторы,то и результат получается "условно удовлетворительный".Проще говоря-достаточный.
Продольный амортизатор снимает проблему поперечной балки для верхнего крепления уха амортизатора.
Т.Е.крепи ось лафета где хочеш,а амортизатор всегда на месте.
Еще по другому,и для водномоторников наиболее важно:Регулируй лафет под какую угодно лодку,с любым(по весу)мотором,ничего переваривать не нужно,амортизатор,хоть и не в оптимальном рабочем положении,но свою функцию выполняет.Т.е. получается эдакий универсал,Что вполне устраивает как покупателя,так и продавца.

Продольного колебания там почти нет. Колебания идут вертикальные. В случае с торсионом - там проще, он сама по себе жесткий. Хотя и там тулят аморты так же.
С рессорой же лафет под фиником на ухабах телепается по полной. Мне это можно не доказывать - у меня лафет на рессорах. И колесами трет по акрам тоже. Купил все же рессорный, так как он мягче и лодку меньше колбасит когда лафет скачет. Но функционально, если выкинуть амотры, особо разницы вы не почувствуете в езде. Аморт должен гасить вертикальные колебания прежде всего - этого нет ввиду конструктива его крепления. Если нужно гасить еще горизонтальные колебания балки - тогда надо ваще все по другому стоить в ходовке.

ну, а амотры там так так стоят по простой причине - взяли обычный самый дешевый аморт автомобильный и поставили. Он длинный - по другому его не втулишь. Хрен там кто, что то рассчитывал)) Крепили как получится, вот и вся физика. Для интереса, когда буду в том месте где стоит лафет фирмовый, гляну как там все реализовано.

[БЕРКУТ]

Допис від Андрей О

Но функционально, если выкинуть амотры, особо разницы вы не почувствуете в езде. Аморт должен гасить вертикальные колебания прежде всего - этого нет ввиду конструктива его крепления. Если нужно гасить еще горизонтальные колебания балки - тогда надо ваще все по другому стоить в ходовке.

.

Маленько не так.
Аморты должны гасить не вертикальные колебания ,а колебания подвески,как таковые.Просто,в силу сложившихся представлений, о работе подвески,подразумевается именно вертикальная составляющая колебаний.Но это не так.Даже на "Победе" стояли горизонталки со" сложной"рычажкой.Не суть вопроса.
А суть в том,что гораздо проще и понятнее,когда аморт ,и колебания,в вертикальном положении.А для прицепа,в часности,гораздо лучше ,если аморт нахадится под 45градусов к вертикали(горизонтали),гася,тем самым, и вертикальную и поперечную раскачку прицепа.
Но,все же,лучше погасить любые свободные колебания.На этом и строится функция амортизатора,как такового.

[Стан]

Сообщение от Стан
При использовании накатного тормоза "нипалучаицо" использовать складноге дышло. Тому как привод тормоза находится в сцепном устройстве . От него идёт жёсткая тяга (типа арматурины), через которую передаётся усилие на тормозные колодки.

Допис від Руслан 35

Так скажу больше, даже прицепное придется сменить на тот узел который имеет механизм накатного тормоза....
Да и балка не в дугу, ее тоже нужно сменить на балку где стоят барабанные тормоза....

Это я к тому, что не нужно вырывать фразы из контекста........

Что-то я не нашёл в своём сообщении информации про балку... О каком "контексте" ты говоришь? ... и "йожегу" понятно, что на тех фотках - трейлер без накатного тормоза! Речь шла , так сказать, о "концепции реализации" и ни в коей мере ("Боже упаси") никак не затрагивало конкретную торговую марку...

[Гена Б.]

Допис від Андрей О

И вот опять
Это то о чем я говорил - там частный случай, тут случай - начинаем опять иметь гембель.
Изделие должно иметь законченный вид и устройство. А "частные случаи" создают головняк. Мне он надоел. Хочу купить и эксплуатировать, а не изучать форумы, тратить время на доделки. Вот в Украине большинство изделий так и делается.

Эт точно. Америкосы уже в суд подали бы за излишние дёрганья с лафетом, а у нас это преимущество. А всёпочему, -нету нормальных слипов, как и сервиса впрочем.

[Руслан 35]

Допис від Стан

Что-то я не нашёл в своём сообщении информации про балку... О каком "контексте" ты говоришь? ... и "йожегу" понятно, что на тех фотках - трейлер без накатного тормоза! Речь шла , так сказать, о "концепции реализации" и ни в коей мере ("Боже упаси") никак не затрагивало конкретную торговую марку...

Дело не в марке, а в том, что прицеп с системой накатного тормоза имеет совершенно другое оснащение. И неважно на чью раму это оснащение поставлено.

[Андрей О]

Допис від Гена Б.

-нету нормальных слипов,.

Навалом нормальных слипов.
Или вам нужно, что бы они были через каждый км?))) Так такого и в США не будет))
В Вышгороде - пожалуйста, в Киеве - тоже бери не хочу. Ниже Киева в сторону Стаек и Ржищева - тоже не вопрос, на Каневе тоже есть. В остальном передвигайтесь по воде и будет вам счастье. Спуск с парковкой стоит 50-80 гр в сутки. Все разумно и цивилизовано. Не ищите проблему там где ее нет. Или вам нужно, что бы и слип сделали бетонный, и парковку и денег не брали за это?)) Так не бывает.
Ну, а нашару спускаться - наф надо. Оставлять дорогую машину и прицеп в лесу без присмотра, дороже может выйти. Не те деньги, что бы экономить на "спичках".

В некоторых местах еще и ресты есть с причалом)) Например в Вышгороде, спустил лодку, подошел тут же к причалу реста и заказал себе бокальчик вискарика или пивка холодного, ляпота)))

[Валерий ua]

Допис від беркут

.Даже на "Победе" стояли горизонталки со" сложной"рычажкой.Не суть вопроса.

Просто добавлю. Амортизаторы были рычажные,двустороннего действия."Сложность" заключалась в наличии двух поршней.Такие же были на Газ-69 и на старых моделяХ УАЗ-469,потом заменили на одностоннего действия,которые сейчас используются повсюду.
Преимущество амортизатора двустороннего действия в гашении как раскачки кузова,так и участие в отбое,смягчая воздействие на ресору.Работа таких амортизаторов давала жёсткость,менее комфортности на ровной дороге,но имела преимущество на внедорожье.Самое то для лафета,но таких сейчас не найти.
Производство этот пробел компенсировало создав газо-маслянные амортизаторы или просто газматик,где второй поршень заменяет давление газа.Дело за выбором и производителем.Удачи.

[Игорь Киев]

Позавчера вернулся я с рыбалки. По кругу получилось более 3000 км. Перед поездкой больше всего переживал за прицеп, сможет ли он выдержать такой путь с предельной загрузкой. Результатом очень доволен:
-прицеп не дергался и шел мягко, я периодически о нем даже забывал
-рессоры хоть и были перегружены, но не давали колесам тереться по крыльям, а о их возможном выходе из строя даже намека не было
-электрика работала стабильно
-светодиодные фонари светили так, что я ни разу за всю поездку их не протирал, свет у фонарей яркий,но мягкий и приятный глазу
- на месте сброса лодки было мелко и местные рыбаки советовали мне переехать на другое место, где глубже, но когда я демонстративно столкнул лодку в воду ногой, я минут сорок отвечал на вопросы о производителе и принципе работы всей роликовой системы сброса и подъема лодки.
Еще раз спасибо Сергею Бустеру за его изделие, Игорю ims и Руслану 35 за возможность, перед покупкой прицепа,пощупать и протестировать прицепы разных производителей. Пять человек взяли координаты Сергея Бустера, их даже не смутило, что прицепы производятся в Украине.

[Утренний рассвет]

После года эксплуатации треснула сварка на стойке под лебедкой. И лодка лунд1425 с Я60 - неочень тяжелые. Что это ?

[Утренний рассвет]

Обратился мегодня на сервис со своей проблемкой. Остался доволен. О стойке уже знали , уже усовершенствовали, поменяли в течении 5-ти минут. Более того рассказали еще о некоторых усовершенствованиях лафета , уже хочу такие. Договорились по окончании сезона приеду и сделаю. Остался очень доволен общением . Спасибо Вам за ваш труд.

[Бездельник]

Допис від Утренний рассвет

Обратился мегодня на сервис со своей проблемкой. Остался доволен. О стойке уже знали , уже усовершенствовали, поменяли в течении 5-ти минут. Более того рассказали еще о некоторых усовершенствованиях лафета , уже хочу такие. Договорились по окончании сезона приеду и сделаю. Остался очень доволен общением . Спасибо Вам за ваш труд.

Это на чьем лафете такая беда приключилась?

[Руслан 35]

Допис від Бездельник

Это на чьем лафете такая беда приключилась?

Это у Сергея были такие моменты связанные со сваркой носового упора и последующим химанодированием. Ничего смертельного, но сейчас и упор носовой уже другой.

[Утренний рассвет]

Да именно это и у меня было.

[vital-777]

Допис від Утренний рассвет

Более того рассказали еще о некоторых усовершенствованиях лафета , уже хочу такие.

Ну и какие???

[Утренний рассвет]

Набор роликов для легкого сброса и подъема. Задние несъэмные фонари(непотопляемые).