Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.08.2012, 20:38   #1
D.J.Owl
 
Аватар для D.J.Owl
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг. Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
ВИНТ - ПРОБЛЕМЫ И УСТРАНЕНИЕ

В теме «MERCURY-20 GOLD» описал что меня заставило заняться именно восстановлением данного винта. Тут (для тех, кто не смотрел «Мерковскую» тему просто обозначу – «порвали «добрые люди» демпфер, а винт не стандартный девятишлицевой, а почему-то восьмишлицевой. Чтоб не заморачиваться долго поисками в разгар сезона «по быстрячку» решил скулибничать.

Итак. Сорванный резиновый демпфер был тщательно удален из корпуса/тела винта, и из его-же остатков извлечена шлицованная втулка, что садится на вал. Никаких вариантов по самостоятельной замене «резинки» у меня небыло, поэтому решил делать «глухой» вариант. «Комбат-410» хоть и тяжеловат по сравнению с другими ПВХашками, но «заточен» под рыбалку в первую очередь, а не «на кобру с бабами гарцевать», так что, думаю, походит ещё винт.
Винт был тщательно вычищен от остатков резины и вместе со шлицевой втулкой отдан токарю. Как и что он там мерял – не в курсе. Но ему я доверяю, поэтому просто «на пальцах» объяснил чего хочу. Уже через день он принес мне вот такую алюминиевую «штуку».

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-1.jpg
Переглядів: 102
Розмір:  8,7 КБ
ID:	205535 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-1-1.jpg
Переглядів: 94
Розмір:  9,7 КБ
ID:	205536
На фото уже видна одна шляпка винта, о чем ниже:

Раздельно снять саму шлицевую втулку и алюминиевую вставку я не успел. Токарь подогнал размер так, что штатная плотно запрессовалась в новую. Но, разумеется, оставлять без загужовки даже при плотной запрессовке нельзя – в воде провернётся на «раз-два». Поэтому сверлом 3мм. Были засверлены три сквозных отверстия под болтики М4. Тут следует обозначить, что шлицы под вал во втулке идут не по всей длине, а только до половины глубины. Отверстия сверлились там, где внутренняя часть муфты без них – гладкая.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-2.jpg
Переглядів: 78
Розмір:  9,3 КБ
ID:	205537

После того, как винты были туго завинчены – на мелком наждачке шляпки были сточены с последующей ручной доводкой круглой наружной поверхности. Поле этого «заготовка» вставлена в тело винта.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-3.jpg
Переглядів: 72
Розмір:  11,3 КБ
ID:	205538 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-4.jpg
Переглядів: 67
Розмір:  12,0 КБ
ID:	205539

На снимках видны выступающие винтики, которые были акктно спилены надфилем до совпадения размера с внутренним диаметром втулки. На данном снимке срезаны только два винта…


Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-5.jpg
Переглядів: 66
Розмір:  14,5 КБ
ID:	205540 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-6.jpg
Переглядів: 58
Розмір:  14,0 КБ
ID:	205541


Нужно отметить, что именно эта часть работы была самой трудоёмкой и долгой – внутреннее пространство слишком мало для применения любого другого, кроме надфиля, инструмента… Но если не спешить и аккуратно – всё получается ровненько.
После этого в теле самого «пропеллера» , в трех местах, между лопастями были засверлены еще отверстия (предварительные) сверлом на 3 мм. При чем тоже полностью проходные – аж до внутреннего пространства шлицевой муфты. А уже по ним, на внешнем корпусе винта «троечка» высверливалась сверлом на 8 мм, чтоб шляпка винта в него проходила, а второе, внутреннее отверстие – сверлом на 4, под резьбу М5.


Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-7.jpg
Переглядів: 63
Розмір:  12,7 КБ
ID:	205542 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-8.jpg
Переглядів: 58
Розмір:  9,8 КБ
ID:	205543

И тут «нарвался» на небольшую неожиданность. А обычным воротком, метчик-то не покрутишь между лопастями… Пришлось включить соображалку. Из толстостенной нержавеющей трубки был на скорую руку сварганен продольный вороток. Алюминий металл податливый – все резьбы М5 были нарезаны без проблем.


Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-9.jpg
Переглядів: 66
Розмір:  11,7 КБ
ID:	205544


Но и тут есть моментик. Резбы «вертелись не на всю глубину. Внимательно следил за внутренним отверстием и метчик «запускал» только до того момента, когда внутри покажется его конусная, передняя часть. Потом три болта М5 были тоже под конус заточены на концах. Таким образом винт проходил через тело винта, алюминиевую самопальную втулку и частично через шлицевую втулку. А точнее – в последнюю он входил-упирался, не выходя совсем во внутреннее пространство.
Первоначально длина трех болтов М5 была выбрана такой, что после затякивания их шляпки не выступая за цилиндрическую часть «пропеллера» прикрывали «технологические» отверстия.



Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-10.jpg
Переглядів: 63
Розмір:  10,0 КБ
ID:	205545 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ФОТО-11.jpg
Переглядів: 56
Розмір:  7,9 КБ
ID:	205546


Но какая-то внутренняя чуйка, без конкретных причин и мыслей всё-же подтолкнула меня убрать эту «лишнюю длину и болты подогнать таким образом, чтобы они шляпками почти прижимались к внутренней стенке винта (там сфотать уже никак не получалось).

Вот такая была проделана работа.
По большому счёту ничего сложного нет. Единственный момент – в то время когда делал небыло под рукой банальных тисков, поэтому всё приходилось выполнять, что называется «на коленях». Но при наличии элементарных слесарных навыков – на всё-про всё (не считая токарных работ) два часа работы с парой перекуров и перерывом на чай.


Знаю – скептики скажут – «Фигня. При приличной нагрузке на винт (непредвиденные удары об топляк или зарывание в грунт) и без штатного резинового демпфера велика вероятность серьезно повредить\подогнуть сам вал винта». Я думал об этом. Но если соблюдать осторожность – не «рысачить» по мелякам – то можно будет пользоваться…

P.S. А у нас в форуме есть какие-то темы-рассуждения по теме восстановления винтов? Дайте ссылку, плиз…
D.J.Owl зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.08.2012, 21:51   #2
grigorij
 
Реєстрація: 30.01.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 255
Images: 59
Дякував: 25
Дякували 116 раз(и) в 53 повідомленнях
Может, стоило раз такое дело применить шпоночную конструкцию. Срезало б на топляке.
grigorij зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.08.2012, 22:21   #3
D.J.Owl
 
Аватар для D.J.Owl
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг. Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
Цитата:
Допис від grigorij Переглянути допис
Может, стоило раз такое дело применить шпоночную конструкцию. Срезало б на топляке.
Я думал над таким вариантом. Но коллекторный выхлоп (когда отработанные газы идут через винт) не даёт "места для драки". Дело в том, что винт получается по принципу "труба в трубе" - на одной из фоток видно - и шпонкой туда подлезть-то ещё кое как можно, а вот засверлить и винтовые две втулки и вал винта "на коленях" (впрочем как и станком) практически не представляется возможным... А я с удовольствием-бы...
D.J.Owl зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.08.2012, 23:09   #4
grigorij
 
Реєстрація: 30.01.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 255
Images: 59
Дякував: 25
Дякували 116 раз(и) в 53 повідомленнях
На мотолодке была тема с фотографиями для винта с выхлопом.
grigorij зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.08.2012, 02:02   #5
D.J.Owl
 
Аватар для D.J.Owl
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг. Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
Проверил на воде за вторник-среду. Ходит.

Востаннє редагував D.J.Owl: 16.08.2012 о 15:15.
D.J.Owl зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.08.2012, 08:34   #6
Shura
 
Аватар для Shura
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 550
Дякував: 277
Дякували 760 раз(и) в 175 повідомленнях
Мой ответ - в мусор !!!

Работа конечно была проделана очень даже не малая , однако я категорически ПРОТИВ такого "издевательства" над редуктором !!!
Дело в том , что вал , это ещё не всё что может "накрыться" во время удара об топляк или об какое либо препятствие. В первую очередь " накроются" шестерни , а уж потом вал. Вы не считали во сколько обойдётся Вам ремонт редуктора с заменой всех шестерёнок ? При том что стоимость вала я не учитываю ... Его скорее всего что либо ломанёт , либо прокрутит !!! Расчитывайте что комплект шестерёнок вам "выльется" не менее 800 у.е + стоимость работы по переборке редуктора.
Моё мнение : игра не стоит свеч !!! Проще , безопаснее и с меньшими последующими капитальными вложениями денег я бы купил новый винт.
Shura зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.08.2012, 15:14   #7
D.J.Owl
 
Аватар для D.J.Owl
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг. Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
Цитата:
Допис від Shura Переглянути допис
...я бы купил новый винт.
И я купил-бы...
Подскажите где - восьмишлицевой для "Меркури".
Согласен на Б\У
D.J.Owl зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.08.2012, 15:20   #8
Mitrichh
 
Аватар для Mitrichh
 
Реєстрація: 14.07.2009
Звідки Ви: Вышгород
Дописи: 705
Дякував: 1.361
Дякували 853 раз(и) в 184 повідомленнях
Цитата:
Допис від D.J.Owl Переглянути допис
И я купил-бы...
Подскажите где - восьмишлицевой для "Меркури".
Согласен на Б\У
На eBay .
Обратись к Гена Б. - поможет.
Mitrichh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
D.J.Owl (16.08.2012)
Старий 16.08.2012, 18:24   #9
Кас
 
Реєстрація: 09.10.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 286
Дякував: 3
Дякували 42 раз(и) в 32 повідомленнях
Винты М4 и М5 не для таких нагрузок. Или срежет или провернется, причем в самый неподходящий момент. Если срежет, то винт вы потеряете, если провернется по наружному креплению, то может и нет, но ход вы потеряете точно.
Если бы я стал восстанавливать винт, то скорее всего попробовал восстановить резиновый демфер. Сырая резина не проблема, отцентрировать шлицевую втулку - проще не бывает, заодно центрирующие шайбы использовать, как прессформу. Подобрать температуру и время вулканизации для вас по-моему не проблемма.
Кас зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2012, 12:24   #10
mikle
 
Реєстрація: 13.10.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 435
Дякував: 180
Дякували 123 раз(и) в 73 повідомленнях
Подскажите пожалуйста спецификацию на винт Меркурий 5 2Т. Похоже, пора его менять.
mikle зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2012, 20:45   #11
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від mikle Переглянути допис
Подскажите пожалуйста спецификацию на винт Меркурий 5 2Т. Похоже, пора его менять.
Винт на Мерке-5 и на Тохе-5 и на Ниссане-5 (хоть 2т., хоть 4т.) одинаковый - 3х7.8х8

Каталожный номер для Тохи и Ниссана - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Каталожный номер для Мерка - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
mikle (03.10.2012)
Старий 03.10.2012, 09:55   #12
mikle
 
Реєстрація: 13.10.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 435
Дякував: 180
Дякували 123 раз(и) в 73 повідомленнях
Спасибо. Такой подойдет ?
Гребной винт AMITA 3 7"3/4"-08"
mikle зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.10.2012, 20:20   #13
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від mikle Переглянути допис
Спасибо. Такой подойдет ?
Гребной винт AMITA 3 7"3/4"-08"
Лучше родного ничего не будет.
А у этого диаметр меньше, чем у родного, а это хуже - в скорости потеряешь и перекрут возможен(он и на родном 7.8х8 не редок).
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
mikle (04.10.2012)
Старий 14.11.2013, 16:45   #14
D.J.Owl
 
Аватар для D.J.Owl
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг. Громадянин України.
Дописи: 421
Blog Entries: 3
Дякував: 327
Дякували 321 раз(и) в 122 повідомленнях
Цитата:
Допис від D.J.Owl Переглянути допис
... Сорванный резиновый демпфер был тщательно удален из корпуса/тела винта, и из его-же остатков извлечена шлицованная втулка, что садится на вал...
В августе прошлого года с этих слов начиналась данная тема, а дальше следовала "аннотация" к снимкам по восстановлению. Спустя год есть повод вернуться к теме. И, надо сказать, не такой-уж этот повод и плохой.
Сорвало всё-же винт, точнее провернулся. И, как это обычно бывает, в весьма неподходящее время. Друг из Киева приехал "завершить сезон" - мы с ночевкой вырвались... В общем ближе к телу (винта):
На третий день выезда, при приличной волне и с солидной загрузкой, на оборотах чуть ниже средних моторчик "взлетел" - буквально доля секунды - румпелем газ сбросил в холостой ход и мотор на нейтралку. Работает ровно, плавно. Включаю передачу - из под транца никаких движений воды.

Рыболовные планы никак не пострадали, поскольку казус случился аккурат в 400 метрах от "базы". Заморачиваться не стал (как потом показала ситуация очень-очень зря) - двадцатку "попуткой" закинули на базу, а там взял резевную "двойку".

Осмотр поломки провел уже аж через неделю и расстроился из за того, что не сразу. Ситуация банальна. Раньше, перед каждым выходом, с отверткой осматривал винты, что внешнюю втулку винта (не шлицевую, а самопальную) крепят к телу. При необходимости подтягивал. Раз в 3-4 выхода "обтяжка" была совсем легкой - все три винта не более, чем на пол-оборота. А во второй половине текущего сезона как-то похерил этот ритуал - и зря. Два винта просто прослабились и в конечном итоге открутившись вылетели. Третий оставался в теле втулки всего на пару миллиметров - не выдержал.
Как у уважающего себя "Плюшкина" винтов М5 у меня в ящике, как минимум десятка полтора - разной длины. Достаточно было просто совместить втулку и внешнюю обойму "пропеллера" и вкрутить новых три винта. Стыдно как мальчишке еще и потому, что год назад поленился. Весь мотор я собирал после ремонта с использованием жидкого (синего цвета) фиксатора резьбы. А к сборке винта тюбик опустел, и как обычно бывает, с мыслями "...та ладно, потом..." я их просто так ввинтил. А "потом" не настало ни потом, ни сейчас...

Сезон закрыл, "двадцатка" уже в мастерской, буду на зиму консервировать, но принял решение винты М5 поменять на "шестерочку" - просто резьбу перережу... и за фиксатором резьбы обязательно на рынок мотнусь...
И новый-целый всё-же попытаюсь найти-купить.
D.J.Owl зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:30.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua