Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП

[Игорь ims]

Допис від Женя Славутич

"кастрюлька, которая призвана быть альтернативой резинкам, соответствующего размера." - а тут позвольте не согласиться...
жесткий люминевый корпус, при его размерениях, конструктиве, цене и т.д. и т.п. какая альтернатива надувахе???? Да надувахи в глубокой Ж!
Я считаю сравнивать просто не корректно...

В ближайшее время попробую этот тезис закрепить на Десне: подъеду к крутому берегу с прицепом и спущу руцями лодку вниз. А после рыбалки - прицеплю ее к машине, вытяну наверх и закину на прицеп лебедкой. Один.
Если будет свободный 42-й, то попробую проделать такой маневр с ним.
Фоты выложу.

Если получится, то таким образом будет наглядно доказано у резинок останется одним из немногих преимуществ меньше: маленькую кастрюлю тоже можно скинуть везде.

[Oleg.L]

Игорь,я свой Автобот сбрасываю где угодно без проблем,и менять не хочу ни на что,главное преимущество это вес. Лодка тяжелее мотора на 10 кг.С 42-м могут быть проблемы именно из за веса,на трелер с земли один можеш его и не поднять.

[Nessi]

Допис від Oleg.L

Лодка тяжелее мотора на 10 кг.

Олег, а ваша Хонда живет постоянно на транце, или носится периодически в руках?

[REA]

Игорь, врядли стоит с 42 так замарачиваться, тяжеловат он (ИМХО) да и во имя чего? Хотя я визуализирую этот процесс на примере своего 42 + стационарная 30-ка. А вот пустой 42 - все возможно, но опять же во имя чего, куда приятней петлянуть лишний раз по воде до оборудованного слипчика где и машина с прицепом под присмотром и т.д.

[Oleg.L]

В багажнике ездит,и не жалуется.Когда меняю масло,подымаю вместе с лодкой,а так снимаю. У меня универсал,так что забрасывать не сложно.

[Nessi]

Допис від Oleg.L

В багажнике ездит,и не жалуется.Когда меняю масло,подымаю вместе с лодкой,а так снимаю. У меня универсал,так что забрасывать не сложно.

И как по весу - по спине не бьет? Носить на 15-20м реально?
Антропологические дланные у вас же не как у атлета?
Я просто всем уже голову прогрыз - выбираю между М15 и Х20, пугает вес в 50 кил.

[Игорь ims]

Допис від REA

Игорь, врядли стоит с 42 так замарачиваться, тяжеловат он (ИМХО) да и во имя чего? Хотя я визуализирую этот процесс на примере своего 42 + стационарная 30-ка. А вот пустой 42 - все возможно, но опять же во имя чего, куда приятней петлянуть лишний раз по воде до оборудованного слипчика где и машина с прицепом под присмотром и т.д.

Со слипчиками у меня проблем нет .
Что касается 42-го Вельбота (это лично мое имхо, Женя - никого не хочу ущемить!), то для меня это - лодка под румпельные 15-ку или 20-ку.
В этом ракурсе они наиболее удобны: места - валом + движение - удовлетворительно быстрое + палуба есть сплошное спальное место.
Для Десны и Днепра - имхо - то, что нужно и не более.
Но, конечно, именно его как конкурента надувнухам рассматривать несерьезно.

Потому и хочу попытать возможности своего авто именно с 42-м Вельботом.
Как следствие это будет означать, что любая машина скинет и в любом месте поднимет Вельбот-36й. Ведь, я не согласен с Женей-Славутич - именно его (36-й, а не Женю!!!) можно рассматривать альтернативой надувнухе. И если у человека есть, куда поставить хоз-прицеп, то тогда выбор будет ясен...


то Nessi,

Дима, я придумал вариант!
Идешь в магазин моторов, выбираешь мотор, подходящий по весу и просишь тест-драйв. После чего начинаешь носить мотор вокруг магазина, для проверки своих сил .
Не обижайся, но ты ведь хочешь легкого, удобно носимого комплекта, так зачем тебе тяжести таскать? А если берег скользкий, если берег крутой, если вода холодная, если еще какие неудобства? Закончится тем, что продашь свой комплект ранее, нежели планировалось, имхо.
зы: А Олег таки достаточно крепкий мужик, не сомневайся .

[Nessi]

Допис від Игорь ims

то Nessi,

Дима, я придумал вариант!
Идешь в магазин моторов, выбираешь мотор, подходящий по весу и просишь тест-драйв. После чего начинаешь носить мотор вокруг магазина, для проверки своих сил .
Не обижайся, но ты ведь хочешь легкого, удобно носимого комплекта, так зачем тебе тяжести таскать? А если берег скользкий, если берег крутой, если вода холодная, если еще какие неудобства? Закончится тем, что продашь свой комплект ранее, нежели планировалось, имхо.
зы: А Олег таки достаточно крепкий мужик, не сомневайся .

Игорёш, я в субботу был на Бухаре, Х20 не нашел поподнимать.
И кратковременный подъем не даст полной картины. Надо прокатится под мотором. Думаю напроситься и отнять у Олега пару часов его времени на тест-драйв, но перечитав все посты в интике нашем и российском касательно Х15, понял, что 44 - это максималка, значит на Х20 - 46-47, как я и предполагал. Мерк выдаст свои 41-42 ... Вот и думаю - оно мне надо?

[Игорь ims]

Допис від Nessi

Игорёш, я в субботу был на Бухаре, Х20 не нашел поподнимать.
Вот и думаю - оно мне надо?

Неа
Разве что комплект ты планируешь использовать для дальних переходов, когда разница в 5 км/ч действительно имеет значение...

[comrad600]

Допис від Женя Славутич

жесткий люминевый корпус, при его размерениях, конструктиве, цене и т.д. и т.п. какая альтернатива надувахе???? Да надувахи в глубокой Ж!
Я считаю сравнивать просто не корректно...

Не совсем согласен.
Доводилось мне походить на грамотном РИБе Хамбер 5.5м в свежую погоду по Северному морю под махой 40 2т. Представте себе лодку у которая всходит на самый гребень волны и гасит 80% ударов баллонами и гибким пластиковым килеватым дном под любым курсом!!!
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Игорь ims]

Допис від comrad600

Не совсем согласен.
Доводилось мне походить на грамотном РИБе Хамбер 5.5м в свежую погоду по Северному морю под махой 40 2т. Представте себе лодку у которая всходит на самый гребень волны и гасит 80% ударов баллонами и гибким пластиковым килеватым дном под любым курсом!!!
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Не совсем согласен
1. 5,5 м - не те размеры о которых мы говорим. На них найдутся для сравнения одноразмерники-кастрюли.
2. Удары, по поему пониманию, не должны гаситься жестко, т.е. путем резкого возрастания сопротивления потоку воды. А в данном надувном случае мы имеем именно это - выпяченные по бортам баллоны с воздухом. И, если мы поставим рядом судно, у которого при той-же ширине будут выше борта + будут отсутствовать "баллоноподобные" скулы + будет близкая килеватость, то это судно пойдет мягче и не менее безопасно.

зы: хотя я не сомневаюсь, что такой РИБ может произвести приятные впечатления.

[JK]

Мужчины, может, я экстремал-извращенец , но после привыкания к Крыму ничего трагичного в 70 см волне не вижу, главное, чтобы двигло не заглохло. Правда, стремно это, особенно ночью . Для Ржищева оптимальный вариант цена/качество Прогресс, можно и второй - ну куды там ездить за тридевять земель? Все вкусные места в пределах часа под 25 Вихрем. Главное, волну чтобы корыто держало, там такое бывает - и больше метра разгоняет, если ветер восточный и пригонит к обрыву - поседееш.
ПС В Украинке есть на РОПе прокатный "Титаник" - Прог 2, мы ставили на оный электродвигло и катались плотно 5-6 часов, непрерывный тролл. Правда, по тихой воде. Троллили на тройке, 4 и 5 положение было избыточно, на глисс выходили (шутка, в см. про глисс )

[JK]

Кстати, а никто из Вышгорода еще не сделал "автошлюз"? Переброс на лафете лодки в КВХ и обратно, за сотку гривен многие бы согласились на такой сервис. Там же понты, между слипами километра три-четыре (если я не ошибаюсь). Телефон, заказ, когда назад забирать. Не напряжно и клиенты точно будут.

[Shura]

2 года пользовался 15-ой Хондочкой , до этого была и 2-ка Ямаха и 5 -ка Хонда , но всё это не то по сравнению с 15-кой !!!
Да , тяжеловата она если тягать её одному 20-30 метров , но не настолько это критично , да и обычно же не сам езжу на рыбалку.
Что 15-ка , что 20-ка это практически неубиваемые моторчики !!!
Замену масел и проверку двигла делал всегда сам,да в принципе и ломаться там НЕЧЕМУ !!!!!
Самое хорошее что мне в 15-ке понравилось (а пользовал я её практически каждые выхи) это наличие генератора - не заморачиваешься зарядкой АКБ для эхолота или мобильника !!!!
Во мне веса 79 кг , тягал иногда её и сам - терпимо !!!! Гораздо тяжелее таскать к лодке шмотки или вытаскивать их и укладывать в машину (кол-во ходок туда- обратно) .
вывод как для меня , то мотор просто БОМБА , расход топлива по сравнению с 2-х тактными - мизер , нет заморочек при троллинге, не дышешь выхлопными газами , работа тихая и устойчивая при любых оборотах двигателя.
Если будут какие нибудь вопросы , звякни- более подробно всё расскажу !

[Михаил]

Дима я таскал Выхр 30, а сей час Небздун
Оба без малого иль в плюсе 50 кг.
Если нет спинных патологий, то по прямой 15-30 метрос с остановками допреш, но если будет речь о спусках с берега не рекомендую - грохнешся. Эти 50 кг не в виде гири-штанги.
Вдвоем эти двигатели носятся элементарно.

Да, забыл М 15 носится в одной руке.

[Yuri Dovgart]

Таскаю 2-т 30-ку Мерк, это 53 кило. Одному с остановками носится нормально, 20-30 метров без особых напрягов. Просится тележка, но поскольку думаю о замене зимой, то так этих радостей и не познаю

А вот ставить такой мотор проблемно, особенно с крутого берега. Самые фиговые моменты - попасть на транец. Еще не очень приятно вытаскивать\затаскивать в багажник авто. Это не глядя на то, что маленький жипчик и багажник открывается задней дверью нараспашку.

Ну и эта... кил во мне 80, телосложение самое шо нинаесць абыкновенное

Подводя итог : с позиции сезона на воде с переноской 53 кило в одиночку НЕ советую. Я бы думал хотя бы о 40 или меньше. Поскольку всегда езжу вдвоем с кем-то, проблем никаких, доволен как раз этим весом.

Допис від Nessi

Игорёш, я в субботу был на Бухаре, Х20 не нашел поподнимать.
И кратковременный подъем не даст полной картины. Надо прокатится под мотором. Думаю напроситься и отнять у Олега пару часов его времени на тест-драйв, но перечитав все посты в интике нашем и российском касательно Х15, понял, что 44 - это максималка, значит на Х20 - 46-47, как я и предполагал. Мерк выдаст свои 41-42 ... Вот и думаю - оно мне надо?

[Михаил]

Да еще кстати М30 тоже с кумом довелось неоднократно потягать. не мед, да и Вектре арку задней двери погнули
Вихри да Нептуны на тыловой части поддона имеют вторую ручку для переноски, а иноземки не имеют и нести нужно на вытянутых пальчиках.
БОЛЬНО

[Yuri Dovgart]

М-м-м... ручки там нет, да. Но есть такое углубление под пальцы, я бы сказал, анатомическое В общем, поскольку не пианист, то носится тоже вроде нормально

2 Дима Nessi

Вот что еще хотел сказать - важен не сам вес, а форма мотора и возможность его удобно ухватить. Потому что сухого веса и мешок картошки весом под 70 кило утянуть можно. А вот длинноногую железку, где 75% веса в голове сконцентрировано, это ой. По молодости таскал Нептуны, сезонов 5, иногда один. Не самые теплые воспоминания.

Допис від Михаил

Да еще кстати М30 тоже с кумом довелось неоднократно потягать. не мед, да и Вектре арку задней двери погнули
Вихри да Нептуны на тыловой части поддона имеют вторую ручку для переноски, а иноземки не имеют и нести нужно на вытянутых пальчиках.
БОЛЬНО

[Женя Славутич]

Допис від Nessi

И как по весу - по спине не бьет? Носить на 15-20м реально?
Антропологические дланные у вас же не как у атлета?
Я просто всем уже голову прогрыз - выбираю между М15 и Х20, пугает вес в 50 кил.

Не было времени, когда вопрос первый раз появился...
Вот некоторая инфа:
У меня С-15 44 кг ,у товарища Х-20 4...(у них там хрен поймешь) кг.
Носил оба мотора и ходил на обоих(свой чаще :-))))))) )
Для начала условия: Условия разгрузки-погрузки-установки у меня довольно комфортные. В гараже я мотор ношу до подставки 10 метров, но речь не о гараже... На воде до лодки метров 15-20, если немного перегнать лодку на весле (20м), то 5 метров до машины(так делаю когда длительный выезд и много вещей). Лодку всегда устанавливаю транцем к берегу и вешаю мотор, так гораздо удобнее, чем ставить из лодки(что в принципе реально, но можно какнУть или как минимум спину без разминки свернуть). В машине мотор ездит на заднем лежа. Короче один справляюсь с этим без особых напрягов, можно и больше кил на 5. Вдвоем вообще не вопрос. Теперь к телу - Хонда... Хонду носить не так удобно как Сузу, вторая как то поухватестей, ручка большая металлическая впереди очень удобная ,жесткая - продолжение корпуса...
Каждый думаю понимает, что степень сложности обращения с тяжестями зависит от удобства ухватиться. Очень часто наблюдаю картину, когда человек не может поднять 20кг сома, а при этом в спортзале на трицепс делает 25 легко и грит что этот сом минимум 50 :-)))))) (часто и в отчеты пишут илюзорный вес :-))) ). Кроме этого Х меньше подобается на ходу, подвеска "расхлябаная", приемистость меньше, переключение передачь менее удобное - но это думаю очень субьективно - дело привычки. Зато +5 коней(но это тоже условно, разница ощутима только при легкой загрузке)
Теперь по весу, Х-20, которая товарища, без генератора, стартера и т.п. субьективно она немного тяжелее моего мотора(ну совсем чуть-чуть, мож 45-46), может быть такое ощущение складывается из за менее удобного захвата..., но там никак не 50 кг!!!
Товарищ никаких проблем с переконтовкой и т.д. своей Х ни разу не озвучивал.
Хонда меньше места занимает в багажнике, бо ставиться на попа...
Еще, всегда при обращении с мотором одеваю штангистский ремень, были проблемы со спиной в свое время...
После того как два сезона отьездил на 4т, в сторону 2т даже не подумаю посмотреть...
Закончится здоровье поставлю стационар или куплю маленький но только 4т!
Да! чуть не забыл. Во мне 180х80, товарищ 180(примерно)х100

[Dimitriy]

Допис від comrad600

У меня тоже есть возможность купить и привезти из англии хоть 100 моторов но есть проблемы.
Моторы стоят дешево, но оценка при растаможке производится не по покупной цене а по стоимости указанной в талмуте таможенника. и не 100-200 баксов а больше под штуку зелени.

Второй момент это то, что почти все моторы после солёной воды. и если представить солёность Черного моря, то это просто детский лепет по сраснению с там, что вода делает с деталями моторов в Северном или Ирландском морях. Мало того водномоторное хобби в ЮК погибло уже много лет назад, а те остатки любителей которые всё еще ходили по озёрам были окончательно убиты законом о не превышении скорости более чем 10 миль в час по озеру и не более 4 миль по реке.
не видя мотора в работе автоматом попадаешь в гемор и бабки.
(я там 8 лет прожил, 3 из которых с лодкой, так что говорю не по наслышке)

А что Вы скажете про Германию? Что можете сказать про моторы оттуда, возможно вариант оттуда более приемлим, как считаете? Всё таки считается, что б/у авто лучше уу немцев брать, может и с моторами та же ситуация?