Ловля спиннингом на «бородку»

[Adm1]

Допис від Штурман-77

Читай на здоровье. Главное на воду не ходи.

та оно как-то так и получается А когда хожу - особо не ловлю, а так - полавливаю изредка - мне много не надо.

[Sous]

Допис від Partizan

...Мне не доводилось слышать отчетливый ГУП при ловле на бородку....

Было дело - стою в сапогах, глубина по щиколотку. выматываю снасть, и дай, думаю, посмотрю, как играет моя бородка. протягиваю вперед спиннинг, опускаю груз в таком месте, где поводок не дает бородке всплыть на поверхность, хотя видно её отлично. Пробую потяжечку, рывочек, даю подвсплыть, и опять тяну легонько, отлично играет! вот бородка уже почти на берегу, как тут, вдогонку из темноты воды вылетает судачек, заходит в вираж и хвать её, в заглот! И стоит на месте... Изо рта поводок висит. Я это вижу, а ни удара, ни рывка нет. А слабенький такой тычечек... Я секунду думал, и неожиданно подсек - разворот, пара рывков и судак выплюнул бородку и та, спружинив, завязла в ветвях над головой.
Теперь я любой подозрительный шорох истолковываю как поклевку соизмеримую с этой, увиденной мною накоротке.
Дальше я стал внимательнее. На дальней дистанции особенно, а вблизи - подключаю органы зрения. И вижу: если в конце проводки не вытаскивать снасть из воды, а дать ей полежать в одном месте, периодически шевеля бородкой на течении, то после третей - четвертой потяжки судак, если он есть, не выдерживает и атакует, схватив приманку с отчетливым "тюк", разворачивается и быстро исчезает...
Короче говоря, по моему, характер поклевки зависит от поведения приманки...

Допис від SSS001

А мне в этом году один раз довелось.
Стоял с леской 0,5, невкой тянул по дну Гэс-монтах.
Вдруг страшный удар, чуть прут из рук не выскочил,... Рыба сошла...
...
Как на ваш взгляд при ловле на бородку работает система - "проводка-поклевка-подсечка" ???...

У меня работает так: Как только есть что-либо на крючке - нужно подсекать... Особенно это касается судака и владельцев медленных удилищ.
Судак энергично атакует только определенную добычу: о ней немного позже, а во всех остальных случаях он в том или ином виде повторяет свой любимый фокус: резко развернувшись вблизи от траектории добычи, приблизижается к ней бортом, и уже миновав ее, "впритирку" изворачивается и зажимает объект атаки между боком и приоткрытой пастью. Тут уже он решает вопрос о съедобности добычи. И если подсечь его в этот момент - часто можно забагрить за морду или пузо...

Допис від SSS001

... Неужели мы закончив проводку так и не услышали, что бородка во время проводки успела пару раз побывать в судаковой пасти?

Так-что судак который интересуется приманкой в рот её может и не брать, а так бодать или тыкаться в нее, в рот сразу попадает добыча, которая явно выбилась из сил, старается оторваться ото дна и падает, пытается справиться с течением, и, после рывочка, замирает и сносится назад. Вот тут и звучит "ТЮК!", или "ГУП!". Это у кого как...

[SSS001]

Допис від Sous

из темноты воды вылетает судачек, заходит в вираж и хвать её, в заглот! И стоит на месте... Изо рта поводок висит. Я это вижу, а ни удара, ни рывка нет. А слабенький такой тычечек... Я секунду думал, и неожиданно подсек - разворот, пара рывков и судак выплюнул бородку и та, спружинив, завязла в ветвях над головой.
Короче говоря, по моему, характер поклевки зависит от поведения приманки...

В принципе, да...но и от маневра судака в этот момент.

Кстати, судак сейчас пробивает, выходит на 20 минут каждый вечер. Пару штук ловлю на Гэс-монтаж.
Конечно, можно говорить о технике своевременной подсечки, о том, как читать дно, различать поклевки и т.д.
Но гораздо важнее не забывать о крючках-тройниках.
В продаже, увы, как правило откровенное г...вно. Это понимаешь после нескольких досадных сходов...Достали меня сходы, пошел я в Спорт-лайн, говорю - дайте мне Овнеров...Нету, попробуйте Гамакатсу.
Попробовал. Ух ты...В первый выход 8 тыков - 7 агапов на берегу. Потом таких выходов уже не было, Нижняя Оболонь все-таки, но те 2-3-5 агапов, что клюют за вечер убиваются без шансов. Иногда убиваются не в рот. Вчера одного поймал за бок, но перед этим услышал тык и подсек, второго взял - бородка в жабрах, все три жала...
Сходы сошли на нет, правда щука один раз умудрилась выплюнуть Гамакатсу в метре от берега - и как они (щуки) это делают?
А в остальном все хорошо.
Без всяких ИМХО, при ловле на бородку правильный выбор тройника - момент архиважный. Полностью сходы не победить, но сделать их число меньшим, чем число рыбалок...почему нет?

[SSS001]

Далее...У тройников Гамакатсу идеально острое коническое жало, у них даже заточен поддев. Жало на конце очень тонкое, и чтобы оно не ломалось фирма крючки не перекаливает и естественно в процессе рыбалки нужно за бородкой следить.
У меня на Гэс-монтаже стоят две бородки и при вынимании снати я смотрю, чтобы они не шморгали по камням. В цепе, куда на время попадает груз, жала иногда могут получить повреждения, так же они могут повредиться при вынимании из пасти вменяемого по размеру агапа, но почти всегда подлежат реставрации и даже после нее имеют зацепистость гораздо лучше, чем бюджетные гаки.
Для реставрации пользуюсь круглогубцами, 8-кратной лупой, алмазным надфилем, наждаком-нулевкой, наклеенным на твердую пластину.
Может все это лишнее?
Последние 4 рыбалки у меня было так....
1. 5 тычков - 5 судаков, 2 отпущены.
2. 1 тык - 1 судак - за 1,5 кг.
3. 2 тычка - 2 судака
4. 2 тычка - 2 судака, один за пузо.
Итого на Нижней Оболони 10 тычков поздней осенью и при этом ни единого схода. Эх, весной бы мне эти тройники...
В принципе, дело даже не в названии фирмы. Не исключено, что можно нарваться на подделку. Я в магазине беру тройники, проверяю остроту на ощупь, потом достаю окуляр от микроскопа и сразу все ясно.
Те тройники Гамакатсу (два десятка) не имели ни одного дефекта (60 жал). Они как бы сами стремятся встрять в пальцы, одежду.
Достаточно легкого прикосновения.
Размашистые подсечки при малейшем подозрении на тык - отменяются.
Захлопнув пасть на такой приманке агап уже ее безнаказанно не откроет. Пардон, нереально. Тут даже не подсекаю, просто резко выбираю слабину и слушаю - повесился или нет? Если судак повис, он начинает делать рывки, сначала слабые, потом сильнее и при этом сам себя засекает. После того, как жало вошло в плоть агапа тройник сидит проочно за счет идеально острого поддева, чего в бюджетных гаках нет и в помине. Думайте-с....
Еще пишут в отчетах о частых клевах судачьих детей. Что-то мне с этим не везет. На Гэс-монтаж клюет почти всегда мерный и зачетный судак. Бороды ставлю такие (см. фото). Может дело в размере приманки? Правда в последнее время кембрик не крашу, имхо в темноте будет лишнее. Пардон, фото старое. Тройник там еще не Гамакатсу, но тоже острый...

[ABM]

Допис від SSS001

У меня на Гэс-монтаже стоят две бородки ... После того, как жало вошло в плоть агапа тройник сидит проочно за счет идеально острого поддева...

Шесть острейших крючков Гамакатсу на одной снасти? Я чуть сюда картинку с Фредди Крюгером не вставил Но, как говорится, "своих тролят только пи...сы". Коллега, только не обижайтесь. Нет ни малейших сомнений в эффективности вашей снасти. Также нет никаких сомнений, что мелкая и лишняя рыба вам не нужна. Но с судачьей мелочью вам, действительно повезло, что не попадалась. В другом месте, в другое время, в другие руки, карандаши будут попадаться обязательно. В том числе взаглот и в том числе дуплетами. Я не теоретизирую, я это прошел лично, и видел у других. И эти другие малышей складывали в торбу. А если и выбрасывали (чтобы не попасть на штраф за недомерков), то те были уже не жильцы. Попробуйте, как и я, - на одну бородку и с одним крючком. Проверьте мои наблюдения, что крупняка ловится не меньше, а отпускаемая рыба не так травмируется. Поэкспериментируйте, в конце концов. Какие наши годы, чтобы останавливаться на достигнутом? ( я, если что, - 60-го)
... и может быть тогда ваша убойная снасть, соблазнительная для неокрепших духом, не станет оружием массового поражения? А то вон уже убежденный джигит Ломакин сюда зачастил и вам спасибки ставит

[Lomakin]

Допис від ABM

...А то вон уже убежденный джигит Ломакин сюда зачастил и вам спасибки ставит

я бородку "не але" , но "врага нужно знать в лицо "
интересно поведение судака , а все эти медленные волочения кусочка пенопласта с кисточкой не моя тема. но ооочень интересная !

[ABM]

Допис від Lomakin

интересно поведение судака , а все эти медленные волочения кусочка пенопласта с кисточкой не моя тема. но ооочень интересная !

а поведение его таково, что скоро до весны переедем в тему балансиры

[SSS001]

Допис від ABM

Шесть острейших крючков Гамакатсу на одной снасти? Я чуть сюда картинку с Фредди Крюгером не вставил Но, как говорится, "своих тролят только пи...сы". Коллега, только не обижайтесь. Нет ни малейших сомнений в эффективности вашей снасти. Также нет никаких сомнений, что мелкая и лишняя рыба вам не нужна. Но с судачьей мелочью вам, действительно повезло, что не попадалась. В другом месте, в другое время, в другие руки, карандаши будут попадаться обязательно. В том числе взаглот и в том числе дуплетами. Я не теоретизирую, я это прошел лично, и видел у других. И эти другие малышей складывали в торбу. А если и выбрасывали (чтобы не попасть на штраф за недомерков), то те были уже не жильцы. Попробуйте, как и я, - на одну бородку и с одним крючком. Проверьте мои наблюдения, что крупняка ловится не меньше, а отпускаемая рыба не так травмируется. Поэкспериментируйте, в конце концов. Какие наши годы, чтобы останавливаться на достигнутом? ( я, если что, - 60-го)
... и может быть тогда ваша убойная снасть, соблазнительная для неокрепших духом, не станет оружием массового поражения? А то вон уже убежденный джигит Ломакин сюда зачастил и вам спасибки ставит

Увы, тут уже тонкости...
Я не ловлю с лодки, соответственно не использую эхолот, не наматываю километры дорог в поисках злачных мест. Короче, закоренелый оболонский рыбак.
Мелочь на нижней Оболони почему-то любит классику с длинным поводком. Особенно весной. Гэс-монтаж почему-то у нас не в фаворе.
Удобный, компактный, работающий и при этом практически не применяемый.
В бородке я, реально, новичок - 3 неполных сезона, а перед ними более 30 лет невка, сталька и т.д. Я пришел к бородке имея неплохую технику и свободу в выборе стиля. Классика - для новичка - тупик. Подбор длины поводка - от 60 до 250 см, варианты проводки...
Гэс-монтаж - полный авангардец. С одной бородкой, имхо, смотрится как-то по-сиротски...Таким увидел его ув. Стил (см.фото) и именно таким монтажем я ловлю весь сезон открытой воды с берега. Просто ведем снасть медленно, стараясь не допускать слабину, избегая длинных пауз. При таких делах за сезон - ну с десяток карандашей, всего...т.к. время ловли - ранняя ночь. Окунь - очень редко, хотя коллеги на отводной берут. Зато на две бородки (тандем) часто в прилове щука и почему-то ранней ночью.
Станет ли бородка оружием массового поражения? Вряд ли.
Коллеги, с которыми общаюсь, как правило имеют какое-либо бородавочное прошлое и на этом - все...Рулит джиг. На овладение техникой ловли с невкой уходили годы, на мясорубку - часы. Зачем напрягаться, чего-то вязать, выпиливать, клеить, если можно купить готовое, рабочее, типовое и без напряга пульнуть его далеко. А над этой силиконовой приманкой работали серьезно и она ловит....
А джига раньше не было. Агапа ловили на живца, ну и на бородку (кто умел).
Теперь время джига - он доступен и демократичен, к несчастью судака.
Сделать правильную рабочую бородку, как на верхнем фото далеко не просто, а купить и смонтировать силиконовую приманку - под силу каждому.
А поклевка на бородку - это всегда маленькое чудо, к которому ты приложил руку. Такой себе - "нахлыст по-киевски".

[Lomakin]

Допис від SSS001

...
Теперь время джига - он доступен и демократичен, к несчастью судака.
Сделать правильную рабочую бородку, как на верхнем фото далеко не просто, а купить и смонтировать силиконовую приманку - под силу каждому....

процентов 70 ловящих на джиг - "туристы", а от слова "доступен" им ума ни прибавляется. но хорошо что они часто ездють в сорокаши выслеживать vuba от этого на оболони попросторней

[Нафигатор]

Допис від Sous

Судак энергично атакует только определенную добычу: о ней немного позже, а во всех остальных случаях он в том или ином виде повторяет свой любимый фокус: резко развернувшись вблизи от траектории добычи, приблизижается к ней бортом, и уже миновав ее, "впритирку" изворачивается и зажимает объект атаки между боком и приоткрытой пастью. Тут уже он решает вопрос о съедобности добычи. И если подсечь его в этот момент - часто можно забагрить за морду или пузо...

То, что судак любит "давить" приманку, известно всем мало-мальским судачатникам, но вот такого художественного описания с двумя виражами не встречал, если не секрет - откуда дровишки? Кино подводное какое-то, ссылка может есть? На словах представил с трудом..

[Sous]

Допис від Нафигатор

... художественного описания с двумя виражами не встречал,...

Да, простите, сразу не подумал что непонятно выйдет... Выражаюсь яснее: Для меня имеется три

вида судачьих поклевок:
1 - Обычно в ямах, или др. условиях плохой видимости. Так сказать - навис, это когда судак давит, или как-либо иначе багрится, не посвящая в свои планы рыболова. Четкой поклевки нету, и подсечки не требуются. Назовем эту поклевку "самоубийца".
2 - Во время повышенной активности, "выхода", впол воды или у поверхности. Четкий "Тюк", когда судак совершает прямой бросок к видимой цели. Вне зависимости от результата атаки он срочно разворачивается и ныряет. Назовем: ""Тюк" с разворотом".
3 - на мелях, перекатах, у береговой черты, Речь идет об атаке поверху, в самом конце проводки, да и то- в случае, если приманка вызывает у судака подозрение. Иначе он проклюнется чуть раньше. (см.п.2) А если вы увидели в воде свою приманку - обязательно ищите глазами хищника. Бывает судак следует за воблером или джигой но не берет, случалось видеть? Я первый раз увидел такое когда на мой воблер навис целый лист от кубышки, тот, который подводный - махровый, а не плоский плавающий. И так он ловко обернулся - кулечком, что полностью закрыл воблер хотя тот на потяжках продолжал дребезжать. я чувствую что трава и потихоньку выматываю, попутно небольшими рывочками пытаюсь освободить крючки от зелени. Дергаю, дергаю, вот уже должен показаться воблерок, а тут зеленая медуза какая-то, а за нею - конечно, судак,
правда не особо взрослый. Но любопытный! Смотрел на меня долго, пока я тихонько не вытащил воблер, и освободив от листка положил обратно. Перед мордой у товарища. Тогда он не развернулся, нет! У судака радиус разворота меньше длинны тела, и все равно любопытный рыб заложил плавный полукруг, и выставив спину из воды на мели, пронесся, как-бы отрезая воблеру путь на сушу. и не стал его хватать. Это потом я увидел как в момент виража судак может сложиться почти вдвое и куснуть бородку находящуюся у его анального плавника. И узнал что для этого делать.
Всматриваешься в воду, где моя приманка? Вот её видно, идет себе, обычно на ускоренной подмотке, что-бы прошла над растительностью и зацепами... А к ней подлетает тень и подрезает? Перегоняет воблер! Делает резкий разворот перед ним, и: пока! Несколько раз судак мне по шнурку проехал и я чисто рефлекторно подсекал. Ну, если тык в руку был, рука сама за рыбака подсекает... Но безрезультатно. Даже не багрился агрессор. Бородку, вобщем можно в такой ситуации и остановить, не полностью, конечно, пока она всплывет, пока течением будет сноситься, но хотя-бы не подсекать. Решил я попробовать превозмочь свой подсекательный инстинкт и в случае обнаружения погони прекратить подмотку... Пробовал и с воблерами этот номер, и с бородой, и с джигом, и что-же получается?
Читал я как-то такое:"Извесно, что судак в отличии от щуки не может оринтировать добычу прям в пасти . Если он схватил приманку поперёк или ударил в груз и ему из-за размера её не удобно проглотить, он её выплюнет. Он клыками её обездвижел (это он так думает) и теперь должен подойти к ней так чтоб ему было удобно её проглотить.... рыбак должен прекратить проводку или существенно её замедлить. НО... если приманка была схвачена поперёк, то крючёк уже во рту у судака, почему не сделать подсечку ?" ."Извесно так же что при активном убегании жертвы судак её не преследует."
Оказалось:
Можно остановить в вираже и судака!
Если плавучую приманку остановить, да еще перед мелководьем, где укрытия, в которых может исчезнуть добыча, когда ею явно интересуется судак, ползающий в камнях у ваших ног, можно заинтересовать этого хищника, и он совершит свой ознакомительный вираж. Понравится - хапнет, а нет - так просто заденет боком. Судак, вообще, ведет себя крайне неосторожно. Несколько раз, случалось, дюжие судаки встречали мою приманку (в самом что нинаесть конце проводки), выскакивая ей на встречу из камней, на которых я стоял. Трофейные такие номера не откалывали, надеюсь пока, а средний 2------3кг, считает что на своей территории, где он по пол часа дважды в день кормится, с ним ничего случиться не может. Вобщем, назовем такую поклевку - разворот с "тюком". Причем подчеркиваю - тюк не обязательно происходит! Увеличить его вероятность может остановка плавающей приманки в зоне судачьей и Вашей видимости. Или непосредственно во время броска. Если хватки нет - играем приманкой на месте в зоне не более 20-30см.
Часто умный судак распознавший несъедобную рыбку станавливается, замирает, и медленно перебирая плавниками разворачивается на месте. Уверен, что приманку из поля зрения он старается не терять Если коротко поиграть ею - может последовать прямой бросок, (см.п.2), без всяких виражей и т.п.
Получается что третья поклевка состоит из прелюдии (преследование, вираж) и еще, если повезет, из заключительного ""Тюк" с азворотом". Это если приманка неубедительная, но анимацией удалось соблазнить на повторный подход. Однако Ждать его тоже не обязательно. При
известной чуйке можно ощутить сбои в работе приманки, или толчки, изменение натяжения, наподобии прохождения шнура в зоне разнонаправленных потоков, и подсекать! Очень результативно...
Вот что чуваки обсуждают на донфише:" Как мы с вами уже усвоили, типичная поклевка судака, особенно при

ловле с берега, слабая и невыразительная. А примерно около четверти всех судачьих поклевок -

это поклевки на грани восприятия. Вы ведете приманку, и вдруг какое-то шестое чувство

подсказывает, что нужно сделать подсечку. Вы подсекаете, и на конце лески обнаруживается

тяжесть. Или же ничего сразу же не обнаруживается, но, осмотрев приманку, по косвенным

признакам вы убеждаетесь, что была поклевка.

Что именно ощущаешь в момент такой поклевки, очень трудно передать словами. Это не

толчок, не удар и не потяжка. Просто нечто такое, что пусть в самой ничтожной мере, но

отличается от ощущения нормальной проводки приманки."

Что до подводного кино - вот моя Вам ссылка: Ступайте на берег Днепра, в такое место, где прибрежная часть освещена всю ночь фонарями. Ищите камни, ракушки, бровки поближе к берегу. На потенциально судачьих местах ловите один стараясь не шуметь и не топать ногами. Встаньте по возможности там, где тень фонаря от стены или щита падает на воду, лучше всего в паре метров от берега, ловите там целый сезон и не такого насмотритесь...

[SSS001]

Допис від Нафигатор

То, что судак любит "давить" приманку, известно всем мало-мальским судачатникам, но вот такого художественного описания с двумя виражами не встречал, если не секрет - откуда дровишки? Кино подводное какое-то, ссылка может есть? На словах представил с трудом..

Хотел и я спросить о том же, но похоже уже есть ответ...будем читать.

Кстати, все эти виражи агапа, которые приводят к несметному числу пустых поклевок присекаются, опять же, фирменными тройниками.

Опять же вчера пустых поклевок, и вообще поклевок не было. Ни одной. Ни у кого. Воду вечером сбросили очень сильно (суббота). Еду домой пустой. По дороге заехал на одну дырку, может щуку по спаду возьму. Тут тык. Один-единственный. Легенький. Шнур в натяг. Висит. Вроде мелкий. Удары слабые. Потом сильнее. Судак - 45 см. 900 грамм. А были бы тройники левые?
С конца лета (с берега) и по сейчас ни в одном из пойманных (на бородку) судаков при чистке в желудках нет ни одной рыбки.
Может у оболонских судаков завелся какой-то судаковый Поль Брэгг???

[Sous]

GISMETEO.UA.jpg
Кстати, вода сегодня 8 градусов...

А вот и график, может кому пригодится.
YouTube - ловля судака,судак,www.mani-mani-net.com,ждём вас на сайте-095836.jpg

[Olex]

Х-м-м. а деяких джерелах можна прочитати, що восени судак активізується при температурі нижче 11-12 град.

[Zander]

Картинки - бред..

На Оболоне - тока-тока жара наступает, на пару недель - но реально лучшие пару недель года...

С ув