Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.06.2012, 11:52   #5461
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.225
Images: 1
Дякував: 2.737
Дякували 5.724 раз(и) в 2.130 повідомленнях
Цитата:
В современном мире они,по каким-то причинам,становятся мало востребованными. Лично мне-очень жаль...
Батенька, в современном мире все дорогие вещи становятся мало востребоваными. И не только спиннинги, а вобще всё.
Мировая экономика в кризисе. И по выходу из него возврата к старому уже не будет.
Посредственность убъет выдающееся.
Inor зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Master-x (06.06.2012), Olegm85 (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 12:08   #5462
SBK
 
Аватар для SBK
 
Реєстрація: 20.04.2006
Звідки Ви: Киев - "Трещина" на краю,но не на самом.
Дописи: 3.137
Дякував: 1.121
Дякували 4.724 раз(и) в 1.048 повідомленнях
Цитата:
Допис від ИНЕ Переглянути допис
Наверняка знаю только одно-количество классных бланков,которые есть в свободной продаже,с каждым годом катастрофически сокращается,если не сказать большего. Речь,в данном случае не только,скорее не столько о NFC ,а в общем. В современном мире они,по каким-то причинам,становятся мало востребованными. Лично мне-очень жаль...
Вот тут Игорь я с тобой солидарен полностью. По Пиндосам правда только.
И мне тоже очень жаль , так как тоже получил удовольствие от найденного и отобранного под себя. Но! Нонсенс. Стоит только что то найти ловкое и обрадоваться. Порадовать других. Удивить даже . И ценой в том числе А тут -ОП! Уже не делают -свернули линейку или перепрофилировались. Или вообще свернулись.
Да и ответ обычно банален -НЕ ВОСТРЕБОВАНО ! Естественно там.
Ну, а про себя молчу -мелочные покупки для производителя..
Но жаль
С ув,

Востаннє редагував SBK: 06.06.2012 о 12:18.
SBK зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 12:14   #5463
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
в современном мире все дорогие вещи становятся мало востребоваными. И не только спиннинги, а вобще всё.
Мировая экономика в кризисе. И по выходу из него возврата к старому уже не будет.
Посредственность убъет выдающееся.
пожалуй, все не так печально и.. кризис тут не главная причина, далеко не главная. Подтянулись по качеству более "бюджетные" производители. И не только спиннинги
А ценителей выдающегося меньше не стало.
SVP зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Сергей2505 (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 12:43   #5464
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.225
Images: 1
Дякував: 2.737
Дякували 5.724 раз(и) в 2.130 повідомленнях
Цитата:
А ценителей выдающегося меньше не стало.
Действительно ценителей меньше не стало.
У ценителей стало меньше денег которое они готовы потратить на оценённое.
Inor зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
KP (06.06.2012), Master-x (06.06.2012), Olegm85 (06.06.2012), SLOGGER (06.06.2012), Zander (06.06.2012), Сергей2505 (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 13:03   #5465
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Реєстрація: 06.08.2006
Звідки Ви: Донецк+Киев+Москва
Дописи: 5.064
Дякував: 1.070
Дякували 2.691 раз(и) в 1.133 повідомленнях
По дорого-дешево...

Не берусь судить вообще,но в том "мирке" в котором вращаюсь я-люди готовы платить значительно больше за приобретаемые снасти,чем скажем пять лет назад,причем не просто больше,а больше "в разы". Я сам несколько удивлен этому,но факты упрямая вещь. Например-никого уже не удивляет катушка за 300,шнур за 50 и воблер за 20.

По поводу - "подтянулись по качеству более "бюджетные" производители".

Скорее "подтянулись по качеству" маркетологи,нежели производители.
Рыболовные снасти это хай-тек ,со всем своими особенностями,в котором "бюджетникам" делать нечего,по определению. Что я имею ввиду? Изготовить удилище,по готовому образцу-"много ума не нужно",гораздо труднее "создать его с нуля",если так можно выразиться. Что мы имеем на сегодня ? "Азиатчина" прет из всех щелей,сметая на своем пути даже остатки тех островков рыболовного хай-тека,которые еще не потонули в этой пучине фейков. В результате вульгарного копирования,те кто способен создать что-то новое лишены источников финансирования своих изысканий. А прогресс в способах лова не стоит на месте. А новых удилищ нет,все пользуются "спертыми" наработками 90-х прошлого века.
В "лучшем" случае "обходные технологии" в виде вклееных кончиков.
Короче-заколдованный круг...

Востаннє редагував ИНЕ: 06.06.2012 о 13:18.
ИНЕ зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
Beer (06.06.2012), BRABUS xD (06.06.2012), Crank (06.06.2012), evm (06.06.2012), SLOGGER (06.06.2012), Сергей2505 (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 13:18   #5466
fhunt
 
Реєстрація: 07.02.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 80
Дякував: 1
Дякували 3 раз(и) в 2 повідомленнях
Цитата:
Допис від ИНЕ Переглянути допис
А разве NFC еще работает(существует)?
да если немного полазить по американоязычным изданиям можно найти много статей подобным вот этой: Дословно "Встречайте производителей - Гэри Лумис" в уважаемом издании Tackleworld, которое не замечено в особой субъективности.

"Meet the Makers - Gary Loomis

Monday, 19 March 2012 10:57...

...North Fork Composites has vowed to make the finest, strongest, lightest and best performing rod blanks on the market" ("НорсФорк делает одни из лучших, легчайших, прочных и классно работающих бланков на рынке
)

"I hear from top guides, pro anglers and industry experts daily. Without exception, each one of them tells me that Gary's new models are the lightest, best performing rods they have ever fished."
(я слышал от многих соображающих. все без исключения признают, что новые модели от Гэри легчайшие и самые классно работающие удилища, которыми мы ловили)

или вот на сайте норсфорк финальный штрих [[Ссылки только членам профсоюза. ]
fhunt зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 13:24   #5467
fhunt
 
Реєстрація: 07.02.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 80
Дякував: 1
Дякували 3 раз(и) в 2 повідомленнях
я так понимаю, что здесь такая антипропаганда оригинального Лумиса c его NFC и ЭДЖ от тех, кто торгует "оригинальным" GLoomis

оно вообщем и неудивительно. черный пиар никто не отменял
fhunt зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 13:27   #5468
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.839 раз(и) в 13.871 повідомленнях
Скоро, видимо, будет страшно сказать своё мнение о тех или иных снастях - тут же можно получить обвинение о корысной связи с продавцами этих снастей, либо их конкурентами - в зависимости от мнения... Пропоганда.. суровое слово. Суровей только антипропаганда..
Может проще смотреть на вещи и чаще на рыбалку ездить?
Adm1 зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
alko (06.06.2012), Andron (06.06.2012), Master-x (06.06.2012), Yury (06.06.2012), ИНЕ (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 13:32   #5469
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.407
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.217
Дякували 13.880 раз(и) в 3.525 повідомленнях
Цитата:
Допис від fhunt Переглянути допис
я так понимаю, что здесь такая антипропаганда оригинального Лумиса c его NFC и ЭДЖ от тех, кто торгует "оригинальным" GLoomis

оно вообщем и неудивительно. черный пиар никто не отменял
Тут вообще-то общаются три человека, которые намного лучше других осведомлены о предмете разговора. Какой пиар? Зачем пиар GLoomis черный или белый? Это то же самое, что устраивать рекламную или антирекламную кампанию машинам Вольво или Ауди. Какая разница что о них говорят?

Что касается "новых" творений Лумиса, то это категория настолько узкая, что может быть интересна прежде всего специалистам, которые тут и общаются.
Киря зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Грифон (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 13:59   #5470
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.817
Дякував: 18.688
Дякували 33.085 раз(и) в 7.459 повідомленнях
Цитата:
я так понимаю, что здесь такая антипропаганда оригинального Лумиса c его NFC и ЭДЖ от тех, кто торгует "оригинальным" GLoomis
А вот у меня несколько иное мнение - я думаю, что процентов 70 юзеров ваще не понимают о чем идет речь, а остальным 29% просто пх
ЗЫ Зачем создавать проблемы там, где их нет?
Andron зараз на форумі  
11 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 06.06.2012, 14:13   #5471
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Реєстрація: 06.08.2006
Звідки Ви: Донецк+Киев+Москва
Дописи: 5.064
Дякував: 1.070
Дякували 2.691 раз(и) в 1.133 повідомленнях
Цитата:
Допис від fhunt Переглянути допис
я так понимаю, что здесь такая антипропаганда оригинального Лумиса c его NFC и ЭДЖ от тех, кто торгует "оригинальным" GLoomis

оно вообщем и неудивительно. черный пиар никто не отменял

Антипропаганда ? Гм... Не думаю,это-же надо что-то делать,а в это время года,как-то лениво чем-то заниматься.

Хотя слово выбрано прелюбопытнейшее ,оговорка впрямь по Фрейду,не иначе.

Энциклопедия Британника-" Пропаганда сводится к более менее систематическим попыткам манипуляции мнениями и убеждениями людей посредством различных символов: слов, лозунгов, монументов, музыки и т. д. От других способов распространения знаний и идей пропаганда отличается нацеленностью на манипуляцию сознанием и поведением людей. Пропаганда всегда имеет цель или набор целей. Для достижения этих целей пропаганда отбирает факты и представляет их таким образом, чтобы воздействие на сознание было наибольшим. Для достижения своих целей пропаганда может отбрасывать некоторые важные факты или искажать их, а также пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации".
ИНЕ зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 14:17   #5472
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Реєстрація: 06.08.2006
Звідки Ви: Донецк+Киев+Москва
Дописи: 5.064
Дякував: 1.070
Дякували 2.691 раз(и) в 1.133 повідомленнях
Цитата:
Допис від fhunt Переглянути допис
да если немного полазить по американоязычным изданиям можно найти много ...
Тут я согласен,можно в этих источниках найти многое,причем как "за",так и "против". Впрочем я все равно рад за Г.Лумиса,если о нем пишут,значит он кому-то еще интересен. В его возрасте,наверное, это важно.
Может и дождемся от него интересных бланков,не смотря на очередную надвигающуюся "волну кризиса".
ИНЕ зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 14:18   #5473
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.225
Images: 1
Дякував: 2.737
Дякували 5.724 раз(и) в 2.130 повідомленнях
Цитата:
Скоро, видимо, будет страшно сказать своё мнение о тех или иных снастях - тут же можно получить обвинение о корысной связи с продавцами этих снастей, либо их конкурентами
Если не брать на себя лишнего, в своих высказываниях, то ни кто, ни в чём, ни кого обвинять не будет.
Ну как я могу давать оценку той же самой NFC в целом, если у них только в каталоге 132 модели бланков и 71 модель удилищь, а мне удалось потрусить два бланка и пять спиннингов. Ну и чего после этого может стоить моя оценка этой компании?
Если говорить о конкретных моделях которые сам подержал, сам половил, то ни кто и нив чём обвинять не будет.
Inor зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Andron (06.06.2012), Olegm85 (06.06.2012), ИНЕ (06.06.2012), Киря (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 14:24   #5474
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
Действительно ценителей меньше не стало.
У ценителей стало меньше денег которое они готовы потратить на оценённое.
это, в некоторой степени, верно только для нашего локального рынка. Не более.
SVP зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 14:32   #5475
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від ИНЕ Переглянути допис
По поводу - "подтянулись по качеству более "бюджетные" производители".

Скорее "подтянулись по качеству" маркетологи,нежели производители.
Рыболовные снасти это хай-тек ,со всем своими особенностями,в котором "бюджетникам" делать нечего,по определению. Что я имею ввиду? Изготовить удилище,по готовому образцу-"много ума не нужно",гораздо труднее "создать его с нуля",если так можно выразиться. Что мы имеем на сегодня ? "Азиатчина" прет из всех щелей,сметая на своем пути даже остатки тех островков рыболовного хай-тека,которые еще не потонули в этой пучине фейков. В результате вульгарного копирования,те кто способен создать что-то новое лишены источников финансирования своих изысканий.
речь шла несколько о другом. Если раньше в снастях были только два полюса - лумис,крой итд и с другой стороны более-менее ущербные "кетайцы", то сейчас появилась достаточно многочисленная и качественная средняя прослойка. Естественно, она оттянула часть продаж у топовых брендов.
SVP зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 14:42   #5476
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.225
Images: 1
Дякував: 2.737
Дякували 5.724 раз(и) в 2.130 повідомленнях
Цитата:
это, в некоторой степени, верно только для нашего локального рынка
Нет.
Наш локальный рынок (Украина) по сравнению с российским, японским, американским рыеками, на мировых производителей не оказывает практически ни какого влияния. К нам сюда в 98% попадает товар который проэктируется под указаные выше три рынка.
Inor зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 14:47   #5477
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
Нет.
Наш локальный рынок (Украина) по сравнению с российским, японским, американским рыеками, на мировых производителей не оказывает практически ни какого влияния. К нам сюда в 98% попадает товар который проэктируется под указаные выше три рынка.
так и я о том же. А в благополучных странах с экономикой все путем, во всяком случае не настолько хуже, чтобы сбить продажи лумисам и и же с ними. Покупать снасти такого класса - это уже серьезный уровень хобби небедных людей. Тут рациональная мотивация при покупке отходит на второй план
SVP зараз поза форумом  
Старий 06.06.2012, 14:48   #5478
Nemo
 
Аватар для Nemo
 
Реєстрація: 15.12.2006
Звідки Ви: No Mean City
Дописи: 2.958
Дякував: 3.301
Дякували 23.551 раз(и) в 1.884 повідомленнях
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
Ну как я могу давать оценку той же самой NFC в целом, если у них только в каталоге 132 модели бланков и 71 модель удилищь, а мне удалось потрусить два бланка и пять спиннингов. Ну и чего после этого может стоить моя оценка этой компании?
Если говорить о конкретных моделях которые сам подержал, сам половил, то ни кто и нив чём обвинять не будет.
Давать такую оценку невозможно в принципе. Никто этим заниматься не будет. Даже аналитики.

Как правило,рядовой потребитеть оценивает тработу компании, на основании опыта ловли одним, или несколькими удилищами. Этого вполне достаточно, чтобы сформировать то, или иное мнение.

Востаннє редагував Nemo: 06.06.2012 о 21:49.
Nemo зараз на форумі  
2 користувачів подякували
Beer (06.06.2012), SLOGGER (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 14:50   #5479
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Я чуток скажу... Ценители... А много в последнее время кто-нибудь видел человек с действительно уникальными/достойными/шикарными спинами,ч то ПОНИМАЛИ бы для чего им эти спины??? 90% обладателей Лумисов, ЮФМ и т.д. и т.п. просто платят ЗА ПОНТЫ - ИМХО... из них ЕДИНИЦЫ придут к ПОНИМАНИЮ снасти... Опять же это - вопрос очень индивидуальный, кому-то спиннинг песня, кому-то - наоборот.

Прошел в свое время стадию Лумисомании и несколько других "маний"... из Лумисов (НЕ НФК) оставил БЫ - TSR 801-2(862-2) в GLX и что-то 1141-образное. Сейчас у меня проще все... я подбираю спиннинг ПОД себя и ПОД конкретный вид (условия) ловли, нашел - ловлю, не торопясь ища что-то лучшее (но не перебираю десятками спины в поиске "золотого сечения"). Потому и пучок немалый их у меня - что каждому есть свое применение, где он раскроется и покажет себя во всей красе.

Вопрос не в том, КТО производитель, а в том - Удовлетворяет ли он максимально мои требования или нет. В арсенале от Фенвика до Бредена и Зауруса, кастомных нет...

как-то не поддерживаю мнение, что Америка - ВАУ, Япония - Фу. и наоборот.. везде есть то, что подойдет максимально.

Если спин максимально удовлетворяет моим требованиям - мне
1. Все равно кто производитель
2. Все равно за счет чего это достигнуто

Я Юзер (пользователь), может чуть продвинутый - но не более.

С Большим интересом читаю РодБилдеров, но если честно - понимание поверхностное...

Но то мой подход... Большинству ж все-равно как выращена Вкусная курочка - главное, чтоб вкусная была ( а тут я могу рассказать) - то есть главное - РЕЗУЛЬТАТ - т.е. - спиннинг, с которым я одно целое.

Прошу не бить ногами за утилитарный подход ... но какая мне разница на каком оборудовании, из каких материалов и т.д. сделан спин... - мне это не поможет ловить рыбу ТЕМ способом и В ТЕХ условиях, для которых я его подбирал..

Еще раз ПАРДОН!

В любом случае - С Огромным Уважением и Благодарностью отношусь (заочно ) к тем людям, которые придумали и сделали МОИ спиннинги да и не только мои - это результат мысли, разработок, труда.. как производственнику мне известного - это не торговля (пардон если кого задеваю) - Хороший Товар - продается всегда! - а товар - результат производственников... Хотя и грамотная торговля - тоже титанический труд!
SLOGGER зараз поза форумом  
10 користувачів подякували
alko (06.06.2012), Bilik (07.06.2012), Dralex (06.06.2012), moldovan (06.06.2012), pioner (06.06.2012), pkost (21.06.2012), АлександерЪ (08.06.2012), Жуков (06.06.2012), Сергей2505 (06.06.2012), сержант1 (06.06.2012)
Старий 06.06.2012, 14:54   #5480
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Трудяга Переглянути допис
Я чуток скажу... Ценители... А много в последнее время кто-нибудь видел человек с действительно уникальными/достойными/шикарными спинами,ч то ПОНИМАЛИ бы для чего им эти спины??? 90% обладателей Лумисов, ЮФМ и т.д. и т.п. просто платят ЗА ПОНТЫ - ИМХО...
Безусловно тем не менее, это немалая часть целевой аудитории Лумиса и прочих. Возможно даже, одни из самых верных приверженцев бренда
SVP зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Andron (06.06.2012), Сергей2505 (06.06.2012)
 



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua