Снасти

[Sergey1]

Допис від киргиз

Прищепка от Игоря Слепцова

На устройстве Сергея1 тоже есть зажим. Как я понял, это согнутая проволочка, под которую вставляется шнур или леска. Попытка повторить подобный зажим прямо на спине привела к положительному результату. Фото 2. Причём, усилие защемления можно регулировать глубиной затяжки лески под проволочку. Тоже Сергею большое спасибо.

С УВАЖЕНИЕМ. Валера - Krgyz.

Не там всё по взрослому, фигурные дюралевые пластины, пружинна гайка для регулировки. Для регулировки всё и сделано (вначале тоже была прищепка).
По поводу вертикальности шнуров просьба обьяснить (не понял), подозреваю, что специфика места ( сильное течение) но на быстрых реках (Десна, Припять) ловил мало и давно но интересно.
Успехов.

[СТРАННИК]

Допис від Sergey1

По поводу вертикальности шнуров просьба обьяснить (не понял), подозреваю, что специфика места ( сильное течение) но на быстрых реках (Десна, Припять) ловил мало и давно но интересно.
Успехов.

Думаю,все согласятся кто имеет опыт ловли, на квок что чаще всего клюет,на снасть которая ближе всего к квоку,тоесть на ту наживку,что под квоком.Или будем спорить?При большом отпуске,если шнур стоит под углом,то наживка уже инаходиться не под лодкой,а где-то в стороне, соответсвенно и заданая глубина поменяется.

[Sergey1]

Допис від СТРАННИК

Думаю,все согласятся кто имеет опыт ловли, на квок что чаще всего клюет,на снасть которая ближе всего к квоку,тоесть на ту наживку,что под квоком.Или будем спорить?При большом отпуске,если шнур стоит под углом,то наживка уже инаходиться не под лодкой,а где-то в стороне, соответсвенно и заданая глубина поменяется.

Тут появдяются некоторые противоречия, по моим наблюдениям количество клёвов не зависит от положения снасти относительно квока ( в известных пределах). Спецом интересовался как соотношение поклёвок у экипажей (99,99 рыбалок в лодке один) экипажи говорят соотношение клёвов квокер-пассажир 50\50 (примерно).
Когда я ловил с поплавком растояние между квоком и поплавком доходило до 4 м и тогда уменьшалось кол. клёвов на попловок.
Это противоречие можно объяснить только различной прозрачностью воды (призрак говарят ПО). Максимальный призрак на Десне (на русле) 0,5 метра, в районе Киева 1.5-2м, а на Кан. вдх. до 3-3,5м (это над ямами, глубина 5-10 м) вблизи берега и над дном призрак хуже.
Этим возможно обьясняемся результативность применения различных оптусов на Дунае и практически нулевой результат от применения у нас. Должен отметить одну особенность вдх- низкая освещённость на глубине но для сома это не проблемма-он ночьной хищник.
Успехов.

[СТРАННИК]

Допис від Sergey1

Тут появдяются некоторые противоречия, по моим наблюдениям количество клёвов не зависит от положения снасти относительно квока ( в известных пределах). Спецом интересовался как соотношение поклёвок у экипажей (99,99 рыбалок в лодке один) экипажи говорят соотношение клёвов квокер-пассажир 50\50 (примерно).

Нет никаких противоречий.Повторюсь,на рыбалке шнуры должны быть ровны,это одно из правил успешной рыбалки.Это одна из самых больших ошибок,многих новичков,по незнанию не следят за этим.Элементарно представим для примера,шнур под углом скажем 45 гр.длина отпуска 10 м.Вопрос,где будет наживка,относительно квока?Экипажей каких? которые посмотрели фильм Щербаковых,или училисяь квочить по другим фильмам? Уже поэтому заявлению,можно сказать что они дилетанты,так как 50/50 это вранье....Я очень много лет профессионально и успешно занимался квоком и имею полное представление об этой рыбалке.Сейчас практически,не уделяю столько времени,мне это уже не так итересно,как раньше,стараюсь свободное время уделить спинингу.Поэтому опыта более, чем достаточно.

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предидущее сообщение было в 19:22 ----------

Допис від киргиз

Прищепка уверенно держит грузик до 100 г. Но, с одной стороны, вроде больше и не надо. А с другой, если обмотать прищепку резинкой, то усилие защемления можно регулировать.


На устройстве Сергея1 тоже есть зажим. Как я понял, это согнутая проволочка, под которую вставляется шнур или леска. Попытка повторить подобный зажим прямо на спине привела к положительному результату. Фото 2. Причём, усилие защемления можно регулировать глубиной затяжки лески под проволочку.
С УВАЖЕНИЕМ. Валера - Krgyz.

Смотрю я на все эти прищепки и т.д..не могу понять зачем?Понятно что каждый .....,как хочет,но при таком выборе сейчас снастей,неужели нельзя подобрать нормальные снасти?Лично бы меня засмеяли друзья-сомятники...
К примеру один из вариантов,как ловят в Европе,с безинерционными катушками ,поклевка по мягкому кончику спининга.Лично я ловлю,на другие снасти и по другому,но речь сейчас не об этом.На видео,четко видно подъем сома и саму поклевку,все происходит именно под лодкой,под квоком,а не где-то в стороне,это я про вертикальность снастей... [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Жека Катринець]

Допис від СТРАННИК

Нет никаких противоречий.Повторюсь,на рыбалке шнуры должны быть ровны,это одно из правил успешной рыбалки.Это одна из самых больших ошибок,многих новичков,по незнанию не следят за этим.Элементарно представим для примера,шнур под углом скажем 45 гр.длина отпуска 10 м.Вопрос,где будет наживка,относительно квока?Экипажей каких? которые посмотрели фильм Щербаковых,или училисяь квочить по другим фильмам? Уже поэтому заявлению,можно сказать что они дилетанты,так как 50/50 это вранье....Я очень много лет профессионально и успешно занимался квоком и имею полное представление об этой рыбалке.Сейчас практически,не уделяю столько времени,мне это уже не так итересно,как раньше,стараюсь свободное время уделить спинингу.Поэтому опыта более, чем достаточно.

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предидущее сообщение было в 19:22 ----------

Смотрю я на все эти прищепки и т.д..не могу понять зачем?Понятно что каждый .....,как хочет,но при таком выборе сейчас снастей,неужели нельзя подобрать нормальные снасти?Лично бы меня засмеяли друзья-сомятники...
К примеру один из вариантов,как ловят в Европе,с безинерционными катушками ,поклевка по мягкому кончику спининга.Лично я ловлю,на другие снасти и по другому,но речь сейчас не об этом.На видео,четко видно подъем сома и саму поклевку,все происходит именно под лодкой,под квоком,а не где-то в стороне,это я про вертикальность снастей... [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Олег здрасти.
Я не гуру в етом деле.
Я ловлю в основном на две снасти-спин с поплавком и обычный шнур с руки.
Рыбачу почти в тех местах где и Сергей 1,чуть выше или ниже,дело в чом спин с поплавком у меня всегда находится на корме лодки,шнур канечно возле квока,я незнаю с чем это связано но все поклёвки приходятся иммено на спин-а он находится два метра от квока(лодка нырок-резинка) или (казанка ).В последней расстояние канечно больше.
Может кто-то обяснит с чем это связано? ИМХО это всё зависит от течения.

[Slav_ok]

Допис від Жека Катринець

Олег здрасти.
(лодка нырок-резинка)

блин Жека с нырка квочить это чт-то) помню. начинал с него.

[Жека Катринець]

Допис від Slav_ok

блин Жека с нырка квочить это чт-то) помню. начинал с него.

А я просто с него кайфую.Сам на едене с природой,а ещо на вёслах посреди Каневского вдх, и тут ех рисует на пол екрана подём усатого сердце в пятки,связи НЕТ, адреналин зашкаливает-вот это рыбалка.

[doctor]

Допис від Жека Катринець

Я ловлю в основном на две снасти-спин с поплавком и обычный шнур с руки...я незнаю с чем это связано но все поклёвки приходятся иммено на спин-а он находится два метра от квока ..
Может кто-то обяснит с чем это связано? ИМХО это всё зависит от течения.

Это можно объяснить именно течением: лодка по течению иногда проходит быстрее, чем сом поднимается к наживке - на экране эхолота это иногда хорошо видно. Отсюда поклевка на "заднюю" снасть. А вот как объяснить поклевки на снасть, идущую впереди, не знаю. Я спин с поплавком заменил на спин с мультипликатором - шнур уходит почти вертикально, соотношение поклевок примерно 50:50 при том, что наживка располагается в разных горизонтах.

[игорь слепцов]

Я то ж думаю что из за течения, Лично у меня при ловле на спин и шнур или два спина больше поклёвок на ближний к квоку, но я ловлю медленным дрейфом или вообще на якоре- водохранилище, поэтому у сома больше времени, чтоб сорентироваться, а вообще он хорошо определяет источник звука, у меня соотношение поклёвок 5/1 в пользу ближней к квоку.
А на живца всегда резкая поклёвка, потому что если долго думать уплывёт добыча и голодным сомок останется. У сома я думаю в зависимости от добычи срабатывает генетическая программа поведения

[СТРАННИК]

Допис від Жека Катринець

Рыбачу почти в тех местах где и Сергей 1,чуть выше или ниже,дело в чом спин с поплавком у меня всегда находится на корме лодки,шнур канечно возле квока,я незнаю с чем это связано но все поклёвки приходятся иммено на спин-а он находится два метра от квока(лодка нырок-резинка) или (казанка ).

Привет Жека,сложно сказать не видя ситуации полностью,как уже здесь и предположили,что причина в течении,вполне возможно,я тоже других вариантов не вижу.

[Sergey1]

Допис від СТРАННИК

?Экипажей каких? которые посмотрели фильм Щербаковых,или училисяь квочить по другим фильмам? Уже поэтому заявлению,можно сказать что они дилетанты,так как 50/50 это вранье....Я очень много лет профессионально и успешно занимался квоком и имею полное представление об этой рыбалке.Сейчас практически,не уделяю столько времени,мне это уже не так итересно,как раньше,стараюсь свободное время уделить спинингу.Поэтому опыта более, чем достаточно.

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предидущее сообщение было в 19:22 ----------

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Эти экипажи не смотрели фильмов Щербаковых- не было тогда этих фильмов. А разные условия требуют разных подходов это всегда следует учитывать.
С уважением Сергей.

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предидущее сообщение было в 22:18 ----------

Допис від киргиз

Я не очень силён в теме органов чувств рыб, но когда-то читал, что "варвары-учёные" в научных целях лишили бедную щуку зрения. Так она продолжала неплохо ловить малька за счёт органа боковой линии.
У сома глазёнки меньше, чем у щуки и судака. Так может быть, для усатого прямая видимость не столь важна. Возможно он прекрасно распознаёт приманку боковой линией. И особенно, если она колеблется от волнения воды или за счёт под"ёмов рукой. Обоняние тоже играет большую роль.
С УВАЖЕНИЕМ. Валера-Krgyz.

Боковая линия врядли поможит в обнаружении пасивной приманки, это не сонар, а сом не дельфин малёк хвостом создаёт гораздо более заметные колебания, на распознование которых и настроенны хищники.
А запах распространняется медленно и узкой полосой (при движении лодки относительно воды) таким образом в квоке у сома работает зрение для обнаружения наживки.
Успехов.

[рин]

Не знаю кто такой дельфин,но сом в отличии от дельфина рыба у которой боковая линия присутствует. Во втором фильме заметили какая атака у сомка в 10 кил на живца ,без всяких пощипываний и обнюхиваней к которым мы все привыкли ловя на мясо,тоже самое было и у меня когда ловил на живца,как лупанул без предупреждения ,я чуть из лодки не выпал.

[Жека Катринець]

Допис від рин

Не знаю кто такой дельфин,но сом в отличии от дельфина рыба у которой боковая линия присутствует. Тоже самое было и у меня когда ловил на живца,:.

У меня тоже было что-то подобное (писал в посте) на чехонь.
А если чесно то за границей совсем другая рыбалка (можете мне поверить,есть немного опыта но не посому).

[киргиз]

Sergey1
.... Максимальный призрак на Десне (на русле) 0,5 метра ...

Я не очень силён в теме органов чувств рыб, но когда-то читал, что "варвары-учёные" в научных целях лишили бедную щуку зрения. Так она продолжала неплохо ловить малька за счёт органа боковой линии.
У сома глазёнки меньше, чем у щуки и судака. Так может быть, для усатого прямая видимость не столь важна. Возможно он прекрасно распознаёт приманку боковой линией. И особенно, если она колеблется от волнения воды или за счёт под"ёмов рукой. Обоняние тоже играет большую роль.
С УВАЖЕНИЕМ. Валера-Krgyz.

[СТРАННИК]

Допис від киргиз

.Обоняние тоже играет большую роль.
С УВАЖЕНИЕМ. Валера-Krgyz.

Если не против,то я добавлю.Обаняние у сома играет очень большую роль,при рыбалке это следует учитывать,даже выбор живца может играть роль,сом может отдовать предпочитение,той или иной породе рыб.

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предидущее сообщение было в 20:11 ----------

Допис від Sergey1

Эти экипажи не смотрели фильмов Щербаковых- не было тогда этих фильмов. А разные условия требуют разных подходов это всегда следует учитывать.

Ну тогда,они что-то не так делают,квоком можно как привлечь сома,так и отпугнуть.Обычно это происодит у неопытных рыболовов,у опытного квочатника,больше всего поклевок именно под квоком и вовсе не 50/50.

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предидущее сообщение было в 22:18 ----------

[игорь слепцов]

Обнаружены значительные различия в слуховых способностях исследованных видов рыб. Сельдевые рыбы и далневосто-чная краснопёрка, виды, имеющие связь плавательного пузыря с внутренним ухом, воспринимают акустические колебания в широком диапазоне частот (20-4000 Гц) с высокой чувствительностью. У японской скумбрии и восточного морского окуня, рыб, не имеющих такой связи, отмечена значительная вариация в ширине воспринимаемого диапазона и области максимальной чувствительности. Звёздчатая и тёмная камбалы и южный одно-пёрый терпуг - виды без плавательного пузыря, имеют узкий диапазон воспринимаемых частот с высокой чувствительностью. Показано, что слуховые способности рыб связаны с морфологией органов слуха и экологией вида. 2. Слуховые пороги всех исследованных рыб, кроме скумбрии, маскированы окружающим шумом. Величина отношения порог/ шум минимальна на низких частотах (ниже 200 Гц) и варьирует от 17 до 27 дБ у разных видов. Слуховые пороги японской скумбрии не маскированы окружающим шумом; величина отношения порог/шум составляет 30-35 дБ в области максимальной чувствительности. Получены данные, позволяющие оценить восприятие рыбами акустических стимулов в условиях обитания и при действии различных стационарных и случайных шумов.
3. Показано, что рыбы с различной морфологией органов слуха могут воспринимать оба параметра звуковой волны. При этом пятнистая сельдь и японская скумбрия, виды с плавательным пузырём, воспринимают звуковое давление, а южный однопёрый терпуг, не имеюций плавательного пузыря, воспринимает движение частиц среды.
4. Доказана способность исследованных рыб определять направление на источник низкочастотных (20-160 Гц) акустических сигналов. Направленный слух на средних частотах (300-500 Гц) проявляется слабее и отсутствует для частот порядка
1000 Гц. Направленный слух тихоокеанской сельди для высокоамплитудного низкочастотного (18-20 Гц) сигнала пневмоизлу-чателя возможен на больших расстояниях (десятки метров).
5. Обнаружено более сильное влияние на поведение рыб низкочастотных (10-200 Гц) и широкополосных (10-4000 Гц) звуковых стиьщглов по сравнению с высокочастотными (500-4000 Гц). Оборонительная реакция пелагических рыб на низкочастотные сигналы пневмоизлучателя отмечена при расстояниях в десятки метров.
6. Показано, что возможности поведения рыб в акустических полях обусловлены их слуховыми и ориентациоиными способностями. Для достижения направленных перемещений рыб показана необходимость подбора таких параметров звуковых стимулов, которые соответствуют оптимальным способностям обнаружения сигналов в щуме и возможностям локализации звукового источника.
из дессертации по биоакустике рыб

[рин]

Допис від игорь слепцов

Обнаружены значительные различия в слуховых способностях исследованных видов рыб. Сельдевые рыбы и далневосто-чная краснопёрка, виды, имеющие связь плавательного пузыря с внутренним ухом, воспринимают акустические колебания в широком диапазоне частот (20-4000 Гц) с высокой чувствительностью. У японской скумбрии и восточного морского окуня, рыб, не имеющих такой связи, отмечена значительная вариация в ширине воспринимаемого диапазона и области максимальной чувствительности. Звёздчатая и тёмная камбалы и южный одно-пёрый терпуг - виды без плавательного пузыря, имеют узкий диапазон воспринимаемых частот с высокой чувствительностью. Показано, что слуховые способности рыб связаны с морфологией органов слуха и экологией вида. 2. Слуховые пороги всех исследованных рыб, кроме скумбрии, маскированы окружающим шумом. Величина отношения порог/ шум минимальна на низких частотах (ниже 200 Гц) и варьирует от 17 до 27 дБ у разных видов. Слуховые пороги японской скумбрии не маскированы окружающим шумом; величина отношения порог/шум составляет 30-35 дБ в области максимальной чувствительности. Получены данные, позволяющие оценить восприятие рыбами акустических стимулов в условиях обитания и при действии различных стационарных и случайных шумов.
3. Показано, что рыбы с различной морфологией органов слуха могут воспринимать оба параметра звуковой волны. При этом пятнистая сельдь и японская скумбрия, виды с плавательным пузырём, воспринимают звуковое давление, а южный однопёрый терпуг, не имеюций плавательного пузыря, воспринимает движение частиц среды.
4. Доказана способность исследованных рыб определять направление на источник низкочастотных (20-160 Гц) акустических сигналов. Направленный слух на средних частотах (300-500 Гц) проявляется слабее и отсутствует для частот порядка
1000 Гц. Направленный слух тихоокеанской сельди для высокоамплитудного низкочастотного (18-20 Гц) сигнала пневмоизлу-чателя возможен на больших расстояниях (десятки метров).
5. Обнаружено более сильное влияние на поведение рыб низкочастотных (10-200 Гц) и широкополосных (10-4000 Гц) звуковых стиьщглов по сравнению с высокочастотными (500-4000 Гц). Оборонительная реакция пелагических рыб на низкочастотные сигналы пневмоизлучателя отмечена при расстояниях в десятки метров.
6. Показано, что возможности поведения рыб в акустических полях обусловлены их слуховыми и ориентациоиными способностями. Для достижения направленных перемещений рыб показана необходимость подбора таких параметров звуковых стимулов, которые соответствуют оптимальным способностям обнаружения сигналов в щуме и возможностям локализации звукового источника.
из дессертации по биоакустике рыб

Тезка я конечно рад за Ваши глубокие познания в ихтиологии но как их применить ванной где нет рыбы я уже не знаю,.Я еще раз повторяю в Украине рыбы как не прискорбно уже НЕТ? Сегодня еду закрывать сезон по щуке отпишусь в отчете.Всем удачи в 2012 году

[киргиз]

Sergey1 ... там всё по взрослому...
... По поводу вертикальности шнуров просьба обьяснить...

Да... Я с зажимом трохи обознался... Но, спасибо, идею понял.

Теперь о наклоне шнура. Когда-то мой "гуру" (большой спец по квоку на Десне) так объяснил необходимость наклона шнура вперёд с помощью притормаживания лодки. Мы плывём по течению, а сом стоит у дна головой нам навстречу. Когда он слышит звук квока, то стартует на этот звук не в тот момент, когда лодка над ним, а чуть ранише, метров за 5 - 7. Сом движется довольно быстро прямо на квок. Траектория его движения пусть будет под 30 градусов по отношению к вертикали. Если притормозить плывущую по течению лодку, то шнур, допустим, наклонится вперёд на те же 30 градусов. Теперь сом встретит приманку при любой глубине её отпускания.
Понятно, что могут быть разные варианты. Например, в паузе между ударами сом может оказаться сзади и стартовать оттуда. Или сбоку окажется.
Видимо в сомнительных случаях неплохо поднять приманку повыше, как советует СТРАННИК.

С УВАЖЕНИЕМ. Валера- Krgyz.

[СТРАННИК]

Допис від киргиз

Теперь о наклоне шнура. Когда-то мой "гуру" (большой спец по квоку на Десне) так объяснил необходимость наклона шнура вперёд с помощью притормаживания лодки. Мы плывём по течению, а сом стоит у дна головой нам навстречу..

Да,так оно и есть,это дейсвительно иногда работает,проверено мной и моими товарищами на Дунае и наверное одно из исключений,когда можно дать небольшой наклон вперед по течению шнурам,во всех остальных случаях,стараемся чтобы шнуры были под лодкой.Есть еще один момент,когда меняешь положение шнуров,что бы спровоцировать поклевку сома,но он кратковременный.Шнуры стоятровно,сом идет по снастям,но не берет,делаешь один мощный взмах веслами,лодка двигается,соответсвенно и шнуры,меняют положение,но потом возвращаются на место,в этот момент и происходит поклевка,не раз это выручало при бесклевье,но делать нужно все аккуратно,что бы не спугнуть сома.

[Slav_ok]

кто нибудь пользовался такой плетёнкой? подбираю на мульт.
или кто какой плетёнкой пользуется))