Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Результати опитування: Какой вариант луча фонаря Вы считаете идеальным для ночной подводной охоты?
Выраженный центр около 12-ти градусов, ореол - около 70-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 48% светового потока (37% формирует рефлектор) 5 9,80%
Немного размытый центр около 15-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 40% светового потока (26% формирует рефлектор) 16 31,37%
Размытый центр около 30-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 55% светового потока (26% формирует рефлектор) 13 25,49%
Размытый центр около 50-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 73% светового потока (26% формирует рефлектор) 10 19,61%
Выраженный центр около 15-ти градусов, ореол - около 45-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 72% светового потока (58% формирует рефлектор) 3 5,88%
Луч около 60-ти градусов с равномерным снижением яркости к краю 5 9,80%
Выраженный центр около 18-ти градусов, ореол - около 95-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 37% светового потока (20% формирует рефлектор) 15 29,41%
Опитування з кількома варіантами відповіді. Голосували: 51. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.05.2010, 22:04   #1
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Роман М Переглянути допис
Честно говоря, я до сих пор не могу понять почему у тебя такой тяжолый фонарь. Резьб соединения весят граммы-самое таж это акумы каждый 60-65грам.
Мощность диода и галогена мы уже сравнивали, скучно уже. Когда я перестал спорить, вы сами между ледовцами все недостатки диодов и схем (как и преимущества) обсудили чем несказано меня порадовали.
Я не собираюсь создавать вам конкуренцию-просто сделали что посчитали для себя более приемлимым и в первую очередь для себя и друзей и все довольны. Заметь я не обгаживаю ни чьи идеи и не чьи изделия,не делаю бизнес на фонарях.
Как -бы и сложного в леде ничего не вижу. Мне даже кажется схемка в нашем фонаре потяжелее будя и собирал ее человек сам, причем делал под те детали к которым есть простой доступ.
Если уже появился тот бин который жду, ты знаешь о чем я, может и приделаем голову с ледом и под точку и под равномерное пятно.
Так что наш паровоз тихой сапой , на альтернативном топливе, приличненько так чухает-особенно судя по заказам фонарей
По поводу какого фонаря моего разговор? Давай меряться Я не знаю легче фонаря, который выдает данное кол-во люмен (да кста а что точные указания физ. параметров света это уже тоже плохо, или просто потому что в лампах такого нет? Т.е. лучше говорить а вот так охренительно много света, а тут мало Свет в ваттах никогда никем не меряется, это просто глупость, как и скорость в конских силах двигателя) при 6 часах света на максимуме.
По поводу мощностей диодов vs ламп я не спорю, тоже надоело уже.
Давай на чистоту говорить:
ты продаешь фонари, имеешь заказы, и говоришь что не делаешь бизнес???? Так не бывает. Дари фонари, и это не будет бизнесом.
Ты прекрасно знаешь что 99% ты перейдешь на лэд, просто ждешь совего лэда (хотя чем ждать, заказал бы уже его за бугром). Даже тот режим перекала, это попытка сделать хоть какую то регулировку яркости, которую ты отрицаешь.
Я вроде обгаживанием тоже не стардаю. Если страдаю укажи мне я покаюсь. И конкуренции тоже не боюсь. я только ЗА. Я против позиции, что мол я вот вроде как и не бизнес (хотя это что, плохо, когда человек всего себя отдает одному делу? ) посему мне можно необоснованно пообкладывать лэд с мотивировкой ПОТОМУЧТО. Потому что это пока выгодно?? Или из классовой ненависти? И при этом все мотаешь на ус, что где говорится. И это правильно. Зачем самому граблями лоб бить Лучше подождать пока другие набьют, а потом выйти весь в белом Но уже можно выходить Уже практически склад с граблями закончен

Без каких либо обид, подколок, и с наилучшими пожеланиями в дальнейшем фонарестроении.

Востаннє редагував Z-Max: 18.05.2010 о 22:24.
Z-Max зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
dobber (21.05.2010), parusnik (19.05.2010), Виталикм (19.05.2010), Саня77 (20.05.2010), Тарас (19.05.2010)
Старий 18.05.2010, 23:51   #2
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Если у нас появятся наконец подвохи которые любят в теплых странах нырять и охотится на суперпелагическую рыбу, у меян для них готов фонарь, модификация МаксЛайта - [[Ссылки только членам профсоюза. ].
Сегодня опрессовал на 250 метров (25 атмосфер). БОльше не прессовал, за камеру боюсь.
Стекло 6.5 мм каленое.
Измененное сдублированное уплотнение стекла.
Зарядка убрана под рефлектор.
Голова получила дополнительное торцевое уплотнение, кроме 2-х радиальных в стандартном исполнении.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC07762.jpg
Переглядів: 47
Розмір:  69,9 КБ
ID:	69092   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC07763.jpg
Переглядів: 45
Розмір:  65,0 КБ
ID:	69093   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC07764.jpg
Переглядів: 55
Розмір:  52,5 КБ
ID:	69094  
Z-Max зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
DEKKA (18.05.2010), Miseko (19.05.2010), Виталикм (19.05.2010), ОМТС (19.05.2010)
Старий 19.05.2010, 09:35   #3
Тарас
Модератор
 
Аватар для Тарас
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.466
Дякував: 2.950
Дякували 4.284 раз(и) в 845 повідомленнях
На 250 метрах охотиться будем на следующей неделе. Куда отсылать заказ?
Тарас зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
ОМТС (19.05.2010), Саня77 (20.05.2010)
Старий 19.05.2010, 09:38   #4
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Тарас Переглянути допис
На 250 метрах охотиться будем на следующей неделе. Куда отсылать заказ?
Мой адрес старый остался Главное пневмат накачайте как следует.
Z-Max зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Саня77 (20.05.2010)
Старий 19.05.2010, 10:09   #5
Роман М
 
Аватар для Роман М
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев, http://hunterprolight.com/
Дописи: 953
Blog Entries: 2
Дякував: 716
Дякували 668 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Z-Max Переглянути допис
Давай на чистоту говорить:
ты продаешь фонари, имеешь заказы, и говоришь что не делаешь бизнес???? Так не бывает. Дари фонари, и это не будет бизнесом.
Ты прекрасно знаешь что 99% ты перейдешь на лэд, просто ждешь совего лэда (хотя чем ждать, заказал бы уже его за бугром). Даже тот режим перекала, это попытка сделать хоть какую то регулировку яркости, которую ты отрицаешь.
Я вроде обгаживанием тоже не стардаю. Если страдаю укажи мне я покаюсь. И конкуренции тоже не боюсь. я только ЗА. Я против позиции, что мол я вот вроде как и не бизнес (хотя это что, плохо, когда человек всего себя отдает одному делу? ) посему мне можно необоснованно пообкладывать лэд с мотивировкой ПОТОМУЧТО. Потому что это пока выгодно?? Или из классовой ненависти? И при этом все мотаешь на ус, что где говорится. И это правильно. Зачем самому граблями лоб бить Лучше подождать пока другие набьют, а потом выйти весь в белом Но уже можно выходить Уже практически склад с граблями закончен

Без каких либо обид, подколок, и с наилучшими пожеланиями в дальнейшем фонарестроении.
Макс-ты меня пугаешь. Я говорю то,что хочу сказать и просто ненавижу когда мои слова понимают как кому выгодно. Ты че видел сайт или рекламные обьявления об открытии РоманГалоген?
Напомню-хотя просто из уважения к тебе, в любое изделие даже для себя вкладываются бобки. Напр. 7 акумов по 8.. баков + 25 по америке + 65 до украины-как тебе?- и таже цена за доставку 100 штук-я думаю разумное зерно видать? так-же во всем остальном и с корпусами и платами. Можно конечно на монтажке слепить, хомерайтом покрасить и изолентой примотать. Задача изначальная сделать фонарь и чтобы три , четыре получились бесплатно. Ну, если ребята просят сделать-при опр. условиях делаем, хотя честно времени на это не так много.
99% -тебе просто хочется доказать что то чем ты занимаешься правильная дорога-так иди по ней, а перейду я на лед или нет-не факт. Фонарик который получился в воде весит легче твоего и мне он нравится-все-таки не 400баков. И честно мне регулировка не нужна-я ей пользовался один раз-но, было мнение, включили в схему, появилась опция- и как оказалось нормально при 10ватной лампе получать 17 которых хватает в 80% случаев и иметь 5 часов (хотя мне хватает и 2, ну не ныряю я больше 80-90 мин за ночь, а этап плаванья на меляке прошол давно) Нахрена 8 режимов яркости-кстати кого не спрашиваю на максимуме лед не пользуют-может и не надо 1000, а хватит и 300?
Да ни чем и этот бизнес не плох-но, я им не занимаюсь- просят сделать делаем-хотя каждый раз говорим хватит- но если тебя други по воде и застолью просят, ты что откажешь?
Ну и не помню чтоб я обгаживал лед- он мне просто не нравится в тех вариантах которых есть и это мое мнение не потому, чти делаю на софитке- поверь по.еру из чего делать было, шо из леда , шо из галогена и я помоему когдато уже говорил, что даже были приобретены и леды и драйвер и колиматоры, но нам понравился больше свет от софитки и это наше решение и никого за него не агитирую-или ты хочешь сказать что на софитке с таким временем свечения это легче?
Причем тут выйти в белом-как говорит тетя Соня-а мне это надо?
Форум для того и есть -чтоб на ус мотать, но я за то чтоб не загонятся-ледовиков фонарестроителей дофига и локтями третесь аж искры идут, а у нас вроде и конкуренции нет.
И так шоб в завершение-может подумаем и будем раздавать ледовские по себестоимости-цена то его в себестоимости даже не половинная
Без каких либо обид, подколок, и с наилучшими пожеланиями в дальнейшем фонарестроении.
Роман М зараз поза форумом  
Старий 19.05.2010, 14:03   #6
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Роман, если у тебя лампа питается переменкой, то какое напряжение стабилизируется? Амплитудное или какое?
RUS зараз поза форумом  
Старий 19.05.2010, 14:32   #7
Роман М
 
Аватар для Роман М
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев, http://hunterprolight.com/
Дописи: 953
Blog Entries: 2
Дякував: 716
Дякували 668 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Роман, если у тебя лампа питается переменкой, то какое напряжение стабилизируется? Амплитудное или какое?
Не понял-задача стабилизировать с 28вольт на 12.2, причем при замене лампы на более мощную напр не меняется, + отсеч питание при падении напряжения на акуме ниже 1 вольта-11.6-11.8.
Роман М зараз поза форумом  
Старий 19.05.2010, 15:41   #8
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Цитата:
Допис від Роман М Переглянути допис
Не понял-задача стабилизировать с 28вольт на 12.2, причем при замене лампы на более мощную напр не меняется, + отсеч питание при падении напряжения на акуме ниже 1 вольта-11.6-11.8.

Понял, у тебя амплитудная стабилизация.
RUS зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Роман М (19.05.2010)
Старий 21.05.2010, 23:22   #9
alpebar
 
Реєстрація: 03.10.2008
Звідки Ви: Сумская обл.
Дописи: 236
Дякував: 24
Дякували 216 раз(и) в 49 повідомленнях
Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Понял, у тебя амплитудная стабилизация.
Как можно стабилизировать ШИМом напряжение в данном случае?
alpebar зараз поза форумом  
Старий 22.05.2010, 09:04   #10
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Цитата:
Допис від alpebar Переглянути допис
Как можно стабилизировать ШИМом напряжение в данном случае?
Ну может это не стабилизация в чистом виде, ближе к ограничению напряжения, для лампы вполне достаточно.
RUS зараз поза форумом  
Старий 21.05.2010, 12:35   #11
Lehander
 
Аватар для Lehander
 
Реєстрація: 11.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 49
Дякував: 15
Дякували 20 раз(и) в 11 повідомленнях
Ремонт Diving Cree SSC-P7-C-SXO

Приехал фонарь, трохи мёртвый оказался, сначала работал более не менее, потом покатался пару дней в машине и в полный отказ пошел. Три раза разбирал, шептал ему и с бубном плясал, не помогло. Но в четвертый раз, тщательная прозвонка выявила обрыв дорожки:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Все таки помог пользователя saargh с диала (у него вообще 2 из 3 не работали), вот перевел его статью:

Цитата:
Допис від saargh Переглянути допис
Я выпаял драйвер из колбы одного из фонаря и легко нашел дефект. Жёлтый кусок металла, который вероятно прилип внутри колбы после сборки, закоротил выводы полевого транзистора. Также я нашел оторванную дорожку одного из вывода, который скреплял верхний и нижний драйвер.
Для восстановления дорожки я отпаял платку контроллера и припаял вместо разорванной дорожки. Это было не легко но все же фонарь начал работать как он должен.
Завтра посмотрю второй фонарь
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Такая же проблема была у меня
Цитата:
Допис від saargh Переглянути допис
Недавно я починил второй фонарь.
Проблема была в неприпаяном контакте полевого транзистора к плате защиты:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Lehander: 21.05.2010 о 14:14.
Lehander зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Bladi4ok (22.05.2010), gorozhka (21.05.2010), Igor (21.05.2010), mamai (22.05.2010), SemaMl (21.05.2010), КАП (21.05.2010), ОМТС (21.05.2010)
Старий 21.05.2010, 12:52   #12
gorozhka
 
Аватар для gorozhka
 
Реєстрація: 23.06.2009
Звідки Ви: Белгород
Дописи: 80
Дякував: 64
Дякували 17 раз(и) в 13 повідомленнях
ремонт Diving Cree SSC-P7-C-SXO

в моем случае, был обрыв в большой катушке, которая стоит возле + и -.
просто спаял ее.
gorozhka зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Lehander (21.05.2010)
Старий 21.05.2010, 13:05   #13
Lehander
 
Аватар для Lehander
 
Реєстрація: 11.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 49
Дякував: 15
Дякували 20 раз(и) в 11 повідомленнях
Цитата:
Допис від gorozhka Переглянути допис
в моем случае, был обрыв в большой катушке, которая стоит возле + и -.
просто спаял ее.
Ну у меня вообще не было видно что там обрыв, я просто ради прикола решил попрозванивать. Но проблемы не закончились на этом, на диоде горит только 3 кристаллика из 4 Свезло так свезло с фонарем, и коробка вся порванная...
Lehander зараз поза форумом  
Старий 19.05.2010, 15:27   #14
Тарас
Модератор
 
Аватар для Тарас
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.466
Дякував: 2.950
Дякували 4.284 раз(и) в 845 повідомленнях
Нуууу, я свою Вегу никуда не отдам. Она мне напоминает о моем мальчишестве, о нырянии на меляке, по 8 часов за ночь. Да и звездочки от убиенных карасей и плотвичек тешат гордость.

Я хотел бы добавить в тему. Я был на торговой выставке в прошлом году в Дубаях. Так вот производители осветительных приборов даже не стеснялись говорить что лампы накаливания галогенного наполнения сейчас хороши только в отраслях промышленности где попутно используется избыточное выделяемое тепло. А в сфере именно света диодная техника уже шагнула вперед. Уличное освещение, автомобильная светотехника, спец осветительные приборы, и т.д.

софитки вообще даже в интерьере стараются меньше применять, из-за неустойчивости, и малом сроке жизни, даже с плавным розжигом.

Чисто по человечески понимаю, ну реклама

Ведь даже очень хороших фонарей Евтушенко В.В. осталось галогеновых немало. А Рома делает доброе дело. ПРОСТО предлагает доработаную систему питания, и больше ничего нового. "Основной отличительной особенностью от целого семейства самодельных фонарей на базе точечной галогенной лампы с отражателем является наличие процессора заряда – разряда аккумуляторов. Не секрет, что именно переразряд и перезаряд аккумулятора являются основными факторами, определяющими количество циклов «жизни» аккумуляторной батареи."


Уверен что поклонников и последователей будет в достатке. Тем более не за 400 баксов.....

ПЫ СЫ
Кстати, Валерий Васильевич тоже присутствует на форуме и как мной лично, так и другими господами уважаемый Мастер, может сказать пару слов, о том, почему он идет в ногу со временем и признает превосходство ЛЕД. Ведь софитка, у меня прочно ассоциируется в фонарях с его именем..

Востаннє редагував Тарас: 19.05.2010 о 15:33.
Тарас зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
bodzja (20.05.2010), Igor (19.05.2010), Z-Max (19.05.2010), ОМТС (19.05.2010), Роман М (19.05.2010)
Старий 19.05.2010, 17:00   #15
Тарас
Модератор
 
Аватар для Тарас
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.466
Дякував: 2.950
Дякували 4.284 раз(и) в 845 повідомленнях
Эх, а шо уж поприбедняться нельзя?
Виталя, я к тому что когда мы с тобой мальчишничали, никакой диод не мог переплюнуть ото одеробло. И поменять его, даже никого не интересовало. Ты же помнишь мою вегу? Могу сказать до последнего фонари лучше веги признавать отказывался. Фонарями В.В.на базе софиток в свете она конечно проигрывала, однако чем брала так это СООТНОШЕНИЕМ света и длительности в ущерб обьему. Вспомни как я упирался, говоря что именно это соотношение- залог не испорченой охоты, ибо много света не бывает. Особенно в критических ситуациях.

Как консерватор консерватора я понимаю Рому в его желании помочь людям, но мир уже зашел далеко, и я думаю, что отговорки типа - зачем такая длительность, если мне и на 2 часа с головой хватает, а на лодку и на пояс я запасной возьму, - просто пережитки, запасной есть запасной, а фонарь, пусть дорогой или подешевле, должен быть незаменимым основным. А ЛЕД только приближает эту мою мечту к реальности.

Валяюсь вот с температурой под 40, подхожу иногда пописАть, и перед глазами так и стоит 3 метровая чернота далеко не глубокого плавня в свете моей пиленой перепелиной старушки веги...


ПЫ СЫ А вот на будущих выходных, даст бог, отпишусь по применению уже новых технологий опять же в неглубоких , но только каменных плавнях.
Тарас зараз поза форумом  
Старий 19.05.2010, 20:36   #16
Oleg Kravchenko
 
Аватар для Oleg Kravchenko
 
Реєстрація: 16.05.2006
Звідки Ви: г. Одесса, Малая Арнаутская
Дописи: 735
Дякував: 440
Дякували 1.951 раз(и) в 382 повідомленнях
Извините, что не в тему.
Видел на выставке фонари Z-Maxa. Произвели впечатление добротных, с душой сделанных вещей. Трудно даже придраться. А по тех. наворотам уверен - если бы были аналоги фирменные - непонятных денег стоили бы.
Oleg Kravchenko зараз поза форумом  
10 користувачів подякували
Alexfast (21.05.2010), BugK (20.05.2010), Igor (19.05.2010), Miseko (19.05.2010), R^u^s^l^a^n (20.05.2010), V.G. (20.05.2010), Vintik (19.05.2010), Z-Max (19.05.2010), Виталикм (19.05.2010), Саша16 (20.05.2010)
Старий 19.05.2010, 21:42   #17
gorozhka
 
Аватар для gorozhka
 
Реєстрація: 23.06.2009
Звідки Ви: Белгород
Дописи: 80
Дякував: 64
Дякували 17 раз(и) в 13 повідомленнях
вот сегодня отремонтировал своего китайца - это который народный за 81$.
теперь буду продавать.
заказал 2! фонаря Z-Maxу, а его доблестные токари подводят...
з.ы.: это не реклама

Востаннє редагував gorozhka: 19.05.2010 о 21:48.
gorozhka зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Z-Max (19.05.2010)
Старий 19.05.2010, 14:36   #18
Следопыт
 
Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: ...
Дописи: 381
Дякував: 0
Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях
Цитата:
Допис від Роман М Переглянути допис
Макс-ты меня пугаешь. Я говорю то,что хочу сказать и просто ненавижу когда мои слова понимают как кому выгодно. Ты че видел сайт или рекламные обьявления об открытии РоманГалоген?
Обана, а [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Следопыт: 19.05.2010 о 14:48.
Следопыт зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Тарас (19.05.2010)
Старий 19.05.2010, 14:45   #19
Роман М
 
Аватар для Роман М
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев, http://hunterprolight.com/
Дописи: 953
Blog Entries: 2
Дякував: 716
Дякували 668 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Следопыт Переглянути допис
Обана, а [[Ссылки только членам профсоюза. ]?
Извени , не открылась ссылочка- это чтото по обсуждению ТТХ фонаря?
Роман М зараз поза форумом  
Старий 19.05.2010, 14:59   #20
Роман М
 
Аватар для Роман М
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев, http://hunterprolight.com/
Дописи: 953
Blog Entries: 2
Дякував: 716
Дякували 668 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Следопыт Переглянути допис
Косячно теги закрыл...
Исправил.
Ну, брат-людям тоже надо жить. У нас с ЮБЛ и Димой Хариным давняя дружба. Не везде я участвую-но в данном случае был хороший бартер на гарпуны и скользячки-кстати некоторые жду по сей день
Кстати Следопыт (как тонко подобрал) есть и в росии пару и у Воронина, вроде, и дискусе и еще где не упомню- задача была продать 20 фонарей и она выполнялась. Может я что не так делал-так ты подскажи.
---- давай про фонари , а не про мой маркетинг НАБРЫДЛО!

Востаннє редагував Роман М: 19.05.2010 о 15:05.
Роман М зараз поза форумом  
Зачинена тема



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:55.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО bigmir)net TOP 100 Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua