Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП

[Слава]

Во полемику развели.... даже смешно местами))))
Мужики, вы что сравниваете? Роликовые коньки и коньки для фигурного катания? ...дык...это как-то не таво.... не совсем корректно получается

[Андрей О]

Я не к тому вообще.
Просто как то само слово гандон не к месту.
Получаетчя что лес пересевший с надувахи даже на допотопный корпус из металла, сразу начинает свое детище называть - чуть ли не кораблем. а все остальное гандонами.
Тогда нужно называть и те лодки - старыми ржавыми котелками.
Давайте уважать друг друга, и лодки друг друга, а не называть детища многих рыбаков гандонами

[GL]

Допис від Андрей О

Просто как то само слово гандон не к месту.

Согласен. И еще один момент - сравните сколько людею тонуло на "надежных" кораблях типа казанки семидесятого года постройки и на "гандонах" современных, 5-ти камерных... А сколько просто переворачивалось?

Кто-то из уважаемых владельцев кораблей сможет перевернуть 4-х метровый гандон под x-15 двиглом?

[GL]

Допис від юрий юрьевич

Например, весь спасательный арсенал судов состоит из жестких корпусов ( частично из РИБов – как дополнительных средств спасения), хотя было бы удобнее раскидать кучу надувах по круизному лайнеру и в случае надобности мигом надуть каждую из баллона).

Стоило бы сказать "арсенал пассажирских судов", потому как на транспортах, рыбацких и прочих именно "гандоны" и раскидывают.

И причина здесь вовсе не в том что шлюпка надежней. А в том, что пассажиров надо кучковать и спасать экипажу. И кто мне скажет что ПСН или КСП менее надежный чем т.н. "корпус", пусть сам в нем и спасается

А вообще конечно лучше не тонуть...

[Оzzy]

Допис від GL

Согласен. И еще один момент - сравните сколько людею тонуло на "надежных" кораблях типа казанки семидесятого года постройки и на "гандонах" современных, 5-ти камерных... А сколько просто переворачивалось?

Кто-то из уважаемых владельцев кораблей сможет перевернуть 4-х метровый гандон под x-15 двиглом?

Я!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Оzzy]

Ипануться…
Парни, которые с чего-то взяли что я поднял тему сравнения ГАНДОНОВ (ГУАНДОНОВ, ПРЕЗЕРВАТИВОВ и т.п.) и КАСТРЮЛЬ (ЖЕЛЕЗЯКА, КОРЫТО, только вот ржавчина к этому не относится) (советую внимательно читать предмет разговора) - не вы придумали сленг, и не вам указывать, по крайней мере мне, чего чем называть. Если почитаете внимательно, то в своих постах слово кастрюля употребляю регулярно, даже по отношению к своим дюралям и АМГ. Пендосовский тракер и финявый бустер тоже есть кастрюли в этом смысле, эсминцами их никто в ранг не возводит. А будет у меня надуваха – буду ГАНДОНОМ называть, корона не сдвинется.

Поэтому на будущее еще раз советую внимательно читать ТЕМУ дискуссии!

[GL]

Допис від Pasha

Я!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Можно краткое описание - как? Я не знаю. На самом деле, как это можно сделать не вылетев заранее из лодки?

(наверное всем будет полезно с точки зрения безопастности - чтоб случайно не вышло)

[WOWAN]

Кстати и спецназовские лодки во всем мире надувные, часто спасательные тоже.
А вообще спор конечно бестолковый получаеться. Каждый "корабль" имеет свое предназначение, свои плюсы и минусы.:d

[Юрий Юрьевич]

я писАл, "круизный лайнер". Давно в 85г. приходилось участвовать в учебной пожарной тревоге в Сангарском проливе (между курилами и японией). Нас сбрасывали с парахода на спаскатере (жестком) на талях за борт (страшновато было, признаюсь). Так я потом у кэпа интересовался, почему не надувные- он говорил, что надувные в случае льда, обломков айсберга, предметов с тонущего парахода полопаются.вот я и думаю: глиссирует под 40 надуваха по реке, а в ней как поплавок малозаметная стеклобутылка, или палка концом навстречу, что произойдет при очень вероятной ситуации? Поэтому надуваха для исключения подобноого должна эксплуатироваться на водоизмещающих режимах, что вкупе с обсуждавшимися здесь минусами сводит на нет положительное (транспортабельность) МОТОРНОЙ надувахи, оставляя ей нишу на карасёвых озерах и неспешном троле под 2-5 силами. Это для тех, кто дружит с головой.
юю

[Оzzy]

Допис від Андрей О

слово такое блин как то оскорбительно, мне вот кстати моя надуваха нравится больше чем добрая часть плавающих по Днепру полуржавых железяк. И кстати хорошая часть надувах стоят дороже, многих железных братьев допотопного производтсва.
Конечно много неоспоримых факторов у стационарной лодки, и я сам думаю в будущем себе онную приобрести, только в виде хорошего штатовского тракера. А у надувах есть масса перймуществ, таких как, я напимер, могу вкинуть в салон лодку сложенную, в багажник двигло и прочее, и поехать куда угодно без прицепа и прочего. И хранить ее без проблем где угодно.
Так, что везде есть плюсы и минусы
а слово, типа гандон, мне кажется неуместно, так как в таком случае, большую часть стационарок, катающихся по Днепру можно назвать старыми ржавыми кастрюлями, возраста христа.

написал это без задней мысли

По терминам разобрались надеюсь.

Ржавчина к сплавам на основе алюминия не имеет никакого отношения.
"И кстати хорошая часть надувах стоят дороже, многих железных братьев допотопного производтсва." - Довольно спорное утверждение, разве что сравнивать с метлой, убитой в гав-гав-гав-гав-гав-... Также хочу глянуть ценник на б/у презерватив, которому за тридцатник будет, если такие найдуться конечно. А если касается новых - то сие утверждение в корне не верно.
" я напимер, могу вкинуть в салон лодку сложенную, в багажник двигло и прочее, и поехать куда угодно без прицепа и прочего. " Могу ошибаться, но по Вашим постам видно, что каждый раз собирать/разбирать лодку облом, и стоит она родная в собранном виде в гараже, а машина на улице. Т.е. это реалии. А то что Вы сказали - это в теории. Опять ошибаюсь?

В подтверждение этой теории - хороших 80% моих знакомых возят презик в собранном виде, а некоторые на трейле. Поэтому мобильность как понятие отходит на второй план.

[GL]

Допис від юрий юрьевич

я писАл, "круизный лайнер".

Допис від юрий юрьевич;

Например, весь спасательный арсенал судов состоит из жестких корпусов

Все же про лайнер было пожже... В сильный шторм вероятность выжить на ПСН куда больше, xrv на лбом мелком "корпусе". Но это действительно к теме мало относится.

А вот на счет бутылки и резинки - сколько случаев таких известно? Кто-то вообще знает случаи гибели рыбаков на современных резиновых лодках?

[Юрий Юрьевич]

мы говорим не о гибели в такой ситуации, но малоприятно в воде толкать плоузатопленный девайс (понятно, что как с Титаником не будет, чтобы одновременно все отсеки), да еще если далеко...
юю

[Оzzy]

Допис від gl

Можно краткое описание - как? Я не знаю. На самом деле, как это можно сделать не вылетев заранее из лодки?

(наверное всем будет полезно с точки зрения безопастности - чтоб случайно не вышло)

Волна до метра (про 1,5-2м молчу, но именно с них началась моя серия постов, где неоднократно упоминавшееся слово ........ вызвало массу эмоций у оппонентов). Вследствие неправильной разбалансировки и высокого центра тяжести лодка в статике имеет крен на корму. Пытаемся на глиссе пройти градусов под 30-40 (по правильному). По каким то причинам рука доворачивает румпель с одновременным увеличением газа, при котором лодка параллелится с волной и начинает поворот, эту волну с горем пополам проходим, следующей получам удар в борт, а центробежная сила переворачивает через нее лодку.

[GL]

Допис від Pasha

Волна до метра (про 1,5-2м молчу, но именно с них началась моя серия постов, где неоднократно упоминавшееся слово ........ вызвало массу эмоций у оппонентов). Вследствие неправильной разбалансировки и высокого центра тяжести лодка в статике имеет крен на корму. Пытаемся на глиссе пройти градусов под 30-40 (по правильному). По каким то причинам рука доворачивает румпель с одновременным увеличением газа, при котором лодка параллелится с волной и начинает поворот, эту волну с горем пополам проходим, следующей получам удар в борт, а центробежная сила переворачивает через нее лодку.

Спасибо, с этим понятно. А без волны - реально?

[Матроскин]

Допис від Женя Славутич

Да чего обижаться то, перезерватив он и есть перезерватив, предназначен для того что бы выйти из положения относительно безопасно и с похожими на настоящие ощущениями (т.е. как бы тоже по реке ходишь) :-))))))))))))))
Да и по другим условиям применения: чет последние 2-3 месяца на КВХ надувашек практически не видать, с чего бы это??? :-))))))

После ваших высказываний, складывается впечатление, что если Вам удасться купить надувашку в размере 3,4-3,6, штук так за 5-6 бакинских, то Вы с нами вообще говорить не станете :-))))))))))))))
..

Ну не знаю что понимать под "настоящими" ощущениями, но думаю, что надувнушка способна дать не меньше острых и приятных ощущений, чем лодка с жестким корпусом. Конечно же каждый тип плавсредства имеет свои преимущества и свои недостатки и спорить об этом наверное бессмысленно.

"Гондон" или "презерватив"? Конечно же: и не то и не другое... Во всяком сулучае для для владельцев надувнушек. Тут писали , что ради любимого плавсредства даже новенькие авто выгоняют из гаражей под снег и дождь. Такие чувства надо уважать, Господа!

Про то , что надувнушек на КВХ становится все меньше - может и так, но у нас на море, я вижу их все больше.

Ну а толщина кошелька для общения нормальных людей, увлеченных одним делом, значения конечно же не имеет...

[Оzzy]

Допис від Ser-g

Паш,сидушки штатные,но как их разложить в диван чего - то не соображу.Я заглядывал к соседу в лодку,дык у тего на поликах два косых алюмильевых кронштейна привинчено,которых у меня нет,может в них прикол? Или может быть лучше автомобильные поставить, такие как у Запора 968,у меня в далекой молодости был,,так там сидушки в спошной диван то-же раскладывались

К сожалению, не знаю досконально конструкцию сего узла в Крыме, могу говорить только про Крым_м, но думается, что у этот конструктив у них одинаков. Все штатно.
Водительский диван с откидными спинками. В бортах вварены опорные кронштейны, на них опирается сидалище дивана, угол откидывания спинок регулируется положением опорного шпингалета. Спинки быстросъемные, сию процедуру на рыбалке постоянно делаю, места и оперативности добавляет. Кормовой диван - практически аналогичная конструкция, только спинка одна, монолитная. Для ночлега водительский диван снимается с опор, разворачивается, спинки устанавливаются после, уходят в сторону носа. Кормовой диван разлаживается практически таким же образом, но без разворота сидалища, получается мини-данспол. Сверху пару спальников, сладкие сны гарантированы

[Матроскин]

Допис від Pasha

Волна до метра (про 1,5-2м молчу, но именно с них началась моя серия постов, где неоднократно упоминавшееся слово ........ вызвало массу эмоций у оппонентов). Вследствие неправильной разбалансировки и высокого центра тяжести лодка в статике имеет крен на корму. Пытаемся на глиссе пройти градусов под 30-40 (по правильному). По каким то причинам рука доворачивает румпель с одновременным увеличением газа, при котором лодка параллелится с волной и начинает поворот, эту волну с горем пополам проходим, следующей получам удар в борт, а центробежная сила переворачивает через нее лодку.

Уважаемый Pasha! Ваши сомения про глиссер на волне 1,5-2 метра вполне объяснимы и обоснованны. Сам был несказанно удивлен, когда на практике убедился что это возможно. Да, конечно же это экстрим, и такие "покатушки" изматывают и лично мне удовольствия не доставляют.
Но развеять Ваши сомненмия могу только одним способом - показав на практике.
Потому, хотите - верьте, хотите - нет.
В любом случае - это не повод раздражаться на коллег.
Давайте жить дружно!

[Оzzy]

Допис від GL

Спасибо, с этим понятно. А без волны - реально?

Без волны не получится, но согласитесь, штиль скорее исключение, нежели правило. Хотя все зависит от отношения l/b (длина-ширина). Если найтеся надувастик аналогичный по этим параметрам метле (которая стала притчей во языцах в смысле перевертышей), то как два пальца об асфальт.

В народе есть мудрость, про дурака разбившего лоб во время молитвы. Это я к тому, что ежели задаться целью...

Но с другой стороны, даже самое опасное свойство лодки можно свести к минимуму. У моего бати первой лодкой была метла классика, та что булями. И был вихряка, тридцатка, разогнанный до 35-37 сил (правда "сгорел" за сезон). Десну с семьей, я совсем в то время сопляком был, изъездил от Киева до Дубешни-Пырново вдоль и поперек. Увлекался охотой. Компания набиралась знатная, и ехали они лодками по КВХ от плотоины до Теремцов, сроки охот колебались от недели, до совкового отпуска. К чему я? За все время небыло ни одного перевертыша, штатное двигло - В25...

[Оzzy]

Допис від Матроскин

Уважаемый Pasha! Ваши сомения про глиссер на волне 1,5-2 метра вполне объяснимы и обоснованны. Сам был несказанно удивлен, когда на практике убедился что это возможно. Да, конечно же это экстрим, и такие "покатушки" изматывают и лично мне удовольствия не доставляют.
Но развеять Ваши сомненмия могу только одним способом - показав на практике.
Потому, хотите - верьте, хотите - нет.
В любом случае - это не повод раздражаться на коллег.
Давайте жить дружно!

Трабл в том, что раздражение появилось не у меня, и не из-за нашей с Вами полемики. Мало этого, из пальца была высосана якобы мною поднятая тема о преимуществах/недостатках резинолюминявого флота, чего в помине не было...

Да, ссорится никто не собирался, пыл, азарт если хотите, но точно не ссора, не для этого траффик проедаем...
Если честно, я слабо себе предсталяю речную короткую волну в 2 метра в смысле ее прохождения. Только одна мысль - лететь на полной тапке по гребням. Другого мой воспаленный мозг придумать не может...

[GL]

Допис від Pasha

Без волны не получится, но согласитесь, штиль скорее исключение, нежели правило. Хотя все зависит от отношения l/b (длина-ширина).

Снова спасибо - стало немного спокойнее.

А на счет перевертышей без волны - см. в Срочно! Происшествие на воде!