Начинающим

[Smolik]

Допис від slavik

Хлопці, підкажіть чи підійде Daiwa Zillion SV TW 1016SV-HL для воблерів 110-130?

Аж зі свистом) І навіть для 160 підійде

[_absh]

Допис від Smolik

Усі стізи мають алюмінієві шестерні, і за останні років 15 я не бачив жодного вбитого.

Допис від Smolik

Десь підгарчав, купив пару і погнав далі.

"nuff said", как говорится.

[Zander]

Думки вголос - якби юзера _absh не було - його б вартувало створити!

P.S. А якщо всерьоз - мульт: сама жива гілка форума-який-в-реанімації (якщо не в комі!), після Барахолки...
Так тримати("доктор, розряд!" (с))!

[Smolik]

Допис від Zander

Думки вголос - якби юзера _absh не було - його б вартувало створити!

P.S. А якщо всерьоз - мульт: сама жива гілка форума-який-в-реанімації (якщо не в комі!), після Барахолки...
Так тримати("доктор, розряд!" (с))!

[_absh]

обращу также внимание, что до сих пор никто так и не озвучил никакого конкретного объективного измеримого преимущества "брендовых" катушек перед брендовыми же или нонейм китайцами.

из года в год видим одно только пережевывание замшелых догм и всякую эзотерику из области "вот возьмешь в руки, тогда почувствуешь!" при том, что, уверен, ход хорошего китайца в слепом тесте от хода хорошего японца никто не отличит, потому что в обоих люфты и вибрации будут далеко за пределами возможностей человеческого восприятия.

некоторые додумываются советовать новичку на унцовку чугунные одоробла с весом хорошо за 200 г и шпулями весом 17-19 г.

предложения купить б/у даже комментировать не хочется.


в итоге раз никто ничего внятного написать не может, озвучу возможные в области реального мира проблемы с китайцами я:

1. традиционно и до сих пор слишком расслабленный контроль качества. есть риск получить катушку с немного подгулявшими допусками (точнее сказать, зазорами). риск невелик и последнее время он ниже за счет значительно выросшего качества производства, но он есть, потому что контроль качества все еще не очень.
исправимы ли люфты, которые будут результатом? как правило, да (потому что обычно все ограничивается осевым и иногда радиальным люфтом ведущего вала, а также кнобов). лучше ли с этим у больших брендов? не знаю, но вообще жалоб на их качество вполне хватает, если погуглить.

1а. поскольку покупка китайца это в основном онлайн, в случае проблем максимум получишь частичный возврат денег. впрочем, в случае проблем с купленным онлайн продуктом больших брендов будет то же самое.


2. как правило, хрен найдешь запчасти, и это, пожалуй, самая главная проблема. из движущихся частей внутри катушки подшипники, конечно, все стандартные, это без проблем, но специфичные вещи (бесконечник, нож бесконечника, шестерни, обгонки и т.п.) обычно не найти. может, есть шанс намутить через продавца, может, нет. иногда что-нибудь может подойти от тех катушек, на которые запчасти есть.
смягчает проблему тут то, что, если уж сломается, можно купить новую катушку, да и все (хотя с некоторыми китайцами, которые уже вылезают и за $150, это не аргумент).


3. по функциональности объективно сравниваемыми параметрами являются дальность заброса и (менее объективно) склонность к перебежкам при прочих равных. по умолчанию здесь китайцы считаются в роли догоняющих. но тут надо смотреть или делать реальные тесты, а не заниматься гаданием. некоторые прикольные штуки типа дайвовского переключаемого глазка лесоукладывателя, которых нет у китайцев, потенциально могут положительно влиять на оба эти параметра.

[Smolik]

Допис від _absh

обращу также внимание, что до сих пор никто так и не озвучил никакого конкретного объективного измеримого преимущества "брендовых" катушек перед брендовыми же или нонейм китайцами.

из года в год видим одно только пережевывание замшелых догм и всякую эзотерику из области "вот возьмешь в руки, тогда почувствуешь!" при том, что, уверен, ход хорошего китайца в слепом тесте от хода хорошего японца никто не отличит, потому что в обоих люфты и вибрации будут далеко за пределами возможностей человеческого восприятия.

некоторые додумываются советовать новичку на унцовку чугунные одоробла с весом хорошо за 200 г и шпулями весом 17-19 г.

предложения купить б/у даже комментировать не хочется.


в итоге раз никто ничего внятного написать не может, озвучу возможные в области реального мира проблемы с китайцами я:

1. традиционно и до сих пор слишком расслабленный контроль качества. есть риск получить катушку с немного подгулявшими допусками. риск невелик и последнее время он ниже за счет очевидно более высокого качества производства, но он есть, потому что контроль качества все еще не очень.
исправимы ли люфты, которые будут результатом? как правило, да (потому что обычно все ограничивается осевым и иногда радиальным люфтом ведущего вала, а также кнобов). лучше ли с этим у больших брендов? не знаю, но вообще жалоб на их качество вполне хватает, если погуглить.

1а. поскольку покупка китайца это в основном онлайн, в случае проблем максимум получишь частичный возврат денег. впрочем, в случае проблем с купленным онлайн продуктом больших брендов будет то же самое.


2. как правило, хрен найдешь запчасти, и это, пожалуй, самая главная проблема. из движущихся частей внутри катушки подшипники, конечно, все стандартные, это без проблем, но специфичные вещи (бесконечник, нож бесконечника, шестерни, обгонки и т.п.) обычно не найти. может, есть шанс намутить через продавца, может, нет. иногда что-нибудь может подойти от тех катушек, на которые запчасти есть.
смягчает проблему тут то, что можно купить новую катушку, да и все (хотя с некоторыми китайцами, которые уже вылезают и за $150, это не аргумент).


3. по функциональности объективно сравниваемыми параметрами являются дальность заброса и (менее объективно) склонность к перебежкам при прочих равных. по умолчанию здесь китайцы считаются в роли догоняющих. но тут надо смотреть или делать реальные тесты, а не заниматься гаданием. некоторые прикольные штуки типа дайвовского переключаемого глазка лесоукладывателя, которых нет у китайцев, потенциально могут положительно влиять на оба эти параметра.

Прочитав перше речення, далі не став. Відповідь одна - а нам воно не треба, комусь щось доказувати.

[_absh]

Допис від Smolik

Прочитав перше речення, далі не став. Відповідь одна - а нам воно не треба, комусь щось доказувати.

глуповатые хиханьки-хаханьки в отсутствие аргументов не красят человека, юзернейм.

(так же, кстати, как и дикий оверквотинг.)

[Smolik]

Просто смішно читати думки людини (і я в цьому не один такий), яка вважає себе спеціалістом і обсирає інженерів топ-компаній. То стик не такий, то конструкція слаба.
Пишіть далі, почитаємо))

[_absh]

Допис від Smolik

яка вважає себе спеціалістом

нет.

Допис від Smolik

і обсирає інженерів топ-компаній.

нет.

Допис від Smolik

То стик не такий, то конструкція слаба.

ну так контраргументируйте. пока что я вижу одну клоунаду и кидания какашками примерно на уровне выпадов религиозных фанатиков.

а если не удается собрать мысли в связный последовательный текст в контексте нормальной аргументированной дискуссии, то, мне кажется, лучше промолчать.

[Smolik]

Я й правда, краще промовчу. У мене немає стільки вільного часу строчити пости на тисяцу слів ні про що. Дякую, відкланявся

[Tegeran]

Допис від Zander

Думки вголос - якби юзера _absh не було - його б вартувало створити!..

Я другого мнения. Читать словесный понос человека, который "аргументировано" ненавидит весь мир.... Нет уж, увольте.

[Andron]

Обращу также внимание, что до сих пор никто так и не озвучил никакого конкретного объективного измеримого преимущества "брендовых" катушек перед брендовыми же или нонейм китайцами.
Насправді, в цієї гілці вже не раз вказували купу аргументів по зрівнянню конструкцій мультів, у тому числі і китайських, але в відношенні Вас є дуже точна приказка - "хоть ссы в глаза, всё божья роса", бо Ви нічого не бачите То який сенс взагалі встрявати в дискусії? У мене
наприклад, і бажання такого немає. Спілкуватися з людиною з закритими очима якось і не цікаво

[pacan]

поки всі тут...
що скажете по вашому, суб'єктивному, досвіду -
який мульт у вас найдальше шмаляє силікон (джиг, джиг-ріг), ваги 15-30
пс : Рома, пам'ятаю казав що стіз глк і ант 25

[Smolik]

Допис від pacan

поки всі тут...
що скажете по вашому, суб'єктивному, досвіду -
який мульт у вас найдальше шмаляє силікон (джиг, джиг-ріг), ваги 15-30
пс : Рома, пам'ятаю казав що стіз глк і ант 25

Скажу так, я Анта 25 продав, передатка була високувата. І попався 19й. То скажу, що що він, що метан 20-23 особливо не програють в дальності на таких вагах. Стіз HLC теж десь там же. Там уже все буде залежати від строю та довжини прута, аеродинамічності приматки та, само собою, рук

[Andron]

Допис від pacan

поки всі тут...
що скажете по вашому, суб'єктивному, досвіду -
який мульт у вас найдальше шмаляє силікон (джиг, джиг-ріг), ваги 15-30
пс : Рома, пам'ятаю казав що стіз глк і ант 25

Тема, IMHO, майже холіварна. Моя думка, кілька тезісів. 1. Теоретично- чім менш гальм, тім далі
полетить приманка, тобто магнітні або центробіжні гальма та осевік.Це з урахуванням максімально корректного закіду, тобто особистостей спінінга - дліни, строю. Стосовно мультів це максімально виражено в системах дальнього закіду HLC, на рахунок що там у Антареса, хз, но можливо теж є свої нюанси. 2. На мій досвід, досягти максимальної дальності можливо тільки при певних умовах. Саме - вагі приманок, шпулі, кількісті шнура тощо. Гадаю, що ті самі 15 та 30 грамів- це далеко не одне і теж. Для існуючих мультів з системою HLC - 30грам це "самий дівки огірок", а вже 15грамм буде краще кидати мульт з іншою шпулею. Пункти 3, 4 та так далі ...це вже техніка закіду, досвід та інши моменти та нюанси. У мене два мульта HLC та два з звичайними тормозами, я б не сказав, що HLC рулять по дальності, бо система максімально розкривається при певних умовах, о котрих я написав висще. В якісті резюме. На мій погляд, якогось дива від систем дального закіду очікувати не варто, при риболовлі різницю визначити доволі важко, як на мене, в цьому плані більш впливає не наявність той або іншої системи дального закіду, а правильність підбору комплекта та саме техніка володінням снасті. Це в двох словах
PS. Було б цікаво провести в цьому плані якісь тести

[zbb]

От дійсно булоб цікаво. В мене дуже добре шпуляє унцію татула з мілкошпулею, але зілок з мілкошпулею, із унціею, із слизькою вісмижилкою, змушує мясорубочників губити свої нижні щелепи в хвилях прибою.

[zbb]

Допис від _absh

обращу также внимание, что до сих пор никто так и не озвучил никакого конкретного объективного измеримого преимущества "брендовых" катушек перед брендовыми же или нонейм китайцами.

Озвучили уже много раз.
Но озвучу еще раз, дальность - да. Процентов 30 разницьі минимум, при єтом самое важное, то, что для того, чтоб достичь тех 70 процентов от заброса японца с китайцем нужно сделать идеальньій заброс и в процессе не дьішать и не пердеть, и даже делая каждьій раз такие идеальньіе забросьі один гав-гав-гав- борода ни с того ни с сего вьілезет. На дайве она тоже иногда вьілезает, но єто "иногда" совсем-совсем другое.

[Arey]

Допис від zbb

але зілок з мілкошпулею, із унціею, із слизькою вісмижилкою, .

Можна фото?

[Smolik]

Допис від zbb

От дійсно булоб цікаво. В мене дуже добре шпуляє унцію татула з мілкошпулею, але зілок з мілкошпулею, із унціею, із слизькою вісмижилкою, змушує мясорубочників губити свої нижні щелепи в хвилях прибою.

Основна причина різниці, вірніш, навіть, три, що я помітив, які тут можуть вплинути на дальність:
1. У татули довша вісь. Хоч і невеликий, а вплив все одно буде, у зіла шпуля на лише двох підшипниках, хоч і зовсім маленький, але фактор тертя кінця вісі є.
2. Вічко скоріш за все у татули встановлене ближче до шпулі, ніж на зілі. Т-Вінг хоч і є, але тертя шнура по боках вічка все одно є.
3. Треба порівняти крок червʼяка. Якщо на татулі він швидший (вічко проходить зліва направо за два-три оберти ручки) то при швидкій хрестоподібній укладці при силовому вильоті приманки шнур зі шпулі сходить так само під кутом, як було укладено. Така перша болячка була у Піксі 68, на яку я завжди ставив червʼяк від ТД-Зет для більше рівномірної укладки, щоб не теліпало шпулю на закиді.
Ну і, мабуть, якість підшипників у Татули.
Вцілому, татула класна, але маркетинг)) Зілів би ніхто не купував)

[Alexandr_Korobchuk]

Одною Татулою кидаю і джиг 20гр+ і джерки 50гр+ Тільки шпулі потрібно змінювати.
Татула то є братульний "трактор", Зіли/Стізи - то для кайфу...