Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[Andron]

Данная катушка отработала 35-40 рыбалок с весами 20-28 грамм

Видно, что катушкой пользовались аккуратно и грамотно, тем не менее, заметно, что выработки на зубьях шестерен присутствуют и уже немалые ... и это за сезон ловли Если эту катушку использовать так же аккуратно, но на весах поменьше, т.е. на лайте, то картинка шестерёнок выглядела бы веселее. Что касается износа опоры ведомой, то основной износ происходит вследствие силового вываживания рыбы катушкой и ловли на приманки с большим сопротивлением, иными словами, продлить жизнь ведомой можно используя катушку корректно, что, собственно, и видно на картинках

[sevo]

Да, на шестернях следы работы имеются, но канавки на зубьях ведомой ещё не образовались, владельцу с рыбалками в таком темпе думаю катушки ещё на два сезона должно хватить. В подобных условиях ловли где работает эта катушка, обычно ГП этого ценового диапазона (цинк алюминиевая ведущая шестерня) служит три года, дюралька дольше, но и цена таких катушек в двое или в трое дороже, что не выгодней по цене и сроку службы чем покупка двух катушек с более мягкой ГП.

[Andron]

В подобных условиях ловли где работает эта катушка, обычно ГП этого ценового диапазона (цинк алюминиевая ведущая шестерня) служит три года, дюралька дольше, но и цена таких катушек в двое или в трое дороже, что не выгодней по цене и сроку службы чем покупка двух катушек с более мягкой ГП.

От обратного ... я в общем-то к тому, что если бы юзер использовал на указанных весах катушку на размер бОльшого размера, то это тоже позволило бы продлить ресурс катушки. В общем-то, ИМХО, и ловить было бы удобнее. Когда-то на своих Сертейтах 2500Р-кастом менял пары раз в два-три года , потом надоело, докупил лёгкую шпулю и перевёл на лайт - получился практически полный феншуй - вес катухи 240 грамм, "мощи" с "головой", ловить в кайф и два-три сезона шептала и отработала как новая.

[дядя Митя]

Допис від Andron

Если эту катушку использовать так же аккуратно, но на весах поменьше, т.е. на лайте, то картинка шестерёнок выглядела бы веселее.

... ну, как то на лайте 305 грамм веса катушки не совсем по феншую...))

[дядя Митя]

Допис від Andron

От обратного ... я в общем-то к тому, что если бы юзер использовал на указанных весах катушку на размер бОльшого размера, то это тоже позволило бы продлить ресурс катушки.

..ну, куда еще больше. Daiwa 15 FREAMS 3000A довольно таки прилична в размере, в принципе та же Шиманка в 4000 размере.

[SVP]

Здравствуйте!
Попался древний дайвовский Экцеллер 2000. Самая его серьезная проблема - выработка в месте крепления рычага лесоукладывателя со стороны ролика. Люфтит и плохо укладывает шнур.
Подскажите пожалуйста, если поставить латунную коронку на ось этого рычага, сколько катушка может еще прожить на лайте? Наверное правильнее будет проделать эту процедуру и на втором рычаге хотя бы для баланса?

[Andron]

... ну, как то на лайте 305 грамм веса катушки не совсем по феншую...))

Да, с весом как-то уж совсем грустно Честно говоря, не сравнивал размеры шестерен у 3000 и 2506, но, если судить по 11-му Фримсу, то размеры одинаковые. Если ошибаюсь, заранее, плиз, прошу извинить Если не ошибаюсь - то 3000-ка - это таки тот же 2500-ый Фримс, но с увеличенной шпулей и ротором, т.е. лайтовая катушка с повышенной лесоёмкостью и возможностью запулить трохи дальше, но с весом утюга Вывод же свой сделал по фото выработок на указанных весах, иными словами - если быстро умирают шестерни, первый шаг - увеличь их размер, где-то так ...
ПС чего-то вспомнилась Риоби Эксия - вес, что у 1000-ки, что у 4000 - почти одинаковый, а шестерни, так вобще одни и те же

[Andron]

Допис від SVP

Здравствуйте!
Попался древний дайвовский Экцеллер 2000. Самая его серьезная проблема - выработка в месте крепления рычага лесоукладывателя со стороны ролика. Люфтит и плохо укладывает шнур.
Подскажите пожалуйста, если поставить латунную коронку на ось этого рычага, сколько катушка может еще прожить на лайте? Наверное правильнее будет проделать эту процедуру и на втором рычаге хотя бы для баланса?

Можно поставить металлическую, можно пластиковую, думаю, проживёт, как минимум, еще столько же. Дисбаланса никакого не будет, всё будет нормательно

IMG_0001.jpgIMG_0002.jpgIMG_0003.jpg

[sevo]

Допис від Andron

Честно говоря, не сравнивал размеры шестерен у 3000 и 2506, но, если судить по 11-му Фримсу, то размеры одинаковые. Если ошибаюсь, заранее, плиз, прошу извинить Если не ошибаюсь - то 3000-ка - это таки тот же 2500-ый Фримс, но с увеличенной шпулей и ротором, т.е. лайтовая катушка с повышенной лесоёмкостью и возможностью запулить трохи дальше, но с весом утюга

У киксоидов был один размер ГП в моделях 2000-3000, потом стали делать несколько размеров, 1000-2000, 2500, 3000, 3500-4000. В новых LT моделях размеры 1000-2000, 2500-3000, 4000-5000, 6000.

Размеры ГП у 15 фримс отличаются, в модели 2500-28,5мм, в 3000-30,5мм, в 4000-36мм. Корпуса имеют тоже разный размер.

[Andron]

Не так давно довольно оживлённо дискутировали здесь по поводу того, что у УЛ-катушек, в виду малых нагрузок, не бывает выработок на штоке кноба от втулок Сегодняшний очередной фотофакт - 12Ультегра С2000, первое ТО, мормышинг-пиписинг, эксплуатация аккуратная, корректная, состояние остальных узлов - новое

[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Lavr]

Допис від Andron

Не так давно довольно оживлённо дискутировали здесь по поводу того, что у УЛ-катушек, в виду малых нагрузок, не бывает выработок на штоке кноба от втулок

Я всегда думал что выработка появляется от дерьма скапливающегося между трущимися поверхностями, создавая эффект наждака и все равно какие там нагрузки. Просто в случае с подшипниками- весь удар принимают на себя шары, подшипник скрипит, шумит- но крутится предохраняя контактные поверхности самого узла от трения, у втулок, такой возможности нет.

[Andron]

Допис від Lavr

Я всегда думал что выработка появляется от дерьма скапливающегося между трущимися поверхностями, создавая эффект наждака и все равно какие там нагрузки. Просто в случае с подшипниками- весь удар принимают на себя шары, подшипник скрипит, шумит- но крутится предохраняя контактные поверхности самого узла от трения, у втулок, такой возможности нет.

На самом деле так оно и есть, вернее, я аналогичного мнения , нагрузки лишь приводят к более быстрому износу. Кстати, в условиях чрезмерных нагрузок и "агрессивной среды" шары не выдерживают, спасают лишь втулки, то бишь подшипники скольжения. И еще один интересный момент - на старых Наски ставили бронзовые (латунные, хз, в общем, что-то похожее) втулки и вреда от них в разы меньше. ПРобовал точить и втулки с фторопласта, тоже неплохо справляются, но в любом случае необходим внимательный уход

[boatman69]

Допис від Lavr

Я всегда думал что выработка появляется от дерьма скапливающегося между трущимися поверхностями, создавая эффект наждака и все равно какие там нагрузки. Просто в случае с подшипниками- весь удар принимают на себя шары, подшипник скрипит, шумит- но крутится предохраняя контактные поверхности самого узла от трения, у втулок, такой возможности нет.

Такое будет при любых подшипниках(с скольжением быстрее),если человек не берёт отвёртку и тюбик смазки ну хотя бы через каждые 10 рыбалок.

[Lavr]

Допис від boatman69

Такое будет при любых подшипниках(с скольжением быстрее),если человек не берёт отвёртку и тюбик смазки ну хотя бы через каждые 10 рыбалок.

Везет людям! Я раньше раз в сезон такое делал, потом раз в два-три, теперь только думаю: "надо будет сделать!" , подумал и.... не сделал

[boatman69]

Допис від Lavr

Везет людям! Я раньше раз в сезон такое делал, потом раз в два-три, теперь только думаю: "надо будет сделать!" , подумал и.... не сделал

Ну тогда не нужно удивляться состоянию как на фото у уважаемого Andronа

[Lavr]

Допис від boatman69

Ну тогда не нужно удивляться состоянию как на фото у уважаемого Andronа

Я таким вещам не удивляюсь. Главное чтобы работало все безотказно, недавно решился таки почистить свой джерковый мульт, если болезненно до таких вещей относится, то не удивляться там надо было а ужаснуться. Такие коржи из пуха, водорослей и еще кто-знает чего отдирал от нижней части рамки. Да и по той что Андрон проблеме показал, я б наверное еще лет пять ловил не обращая внимания.
Но: все же.... брать пример с меня не советую! Это лично мой подход к этим вещам и приемлем далеко не всем.

[_absh]

Допис від Lavr

Я таким вещам не удивляюсь. Главное чтобы работало все безотказно, недавно решился таки почистить свой джерковый мульт, если болезненно до таких вещей относится, то не удивляться там надо было а ужаснуться. Такие коржи из пуха, водорослей и еще кто-знает чего отдирал от нижней части рамки.

тю, у меня такое же. и отношение такое же. не вижу повода париться вообще, разве что для эстетического наслаждения долгими зимними вечерами.

в мультах вся эта грязь из поверхностей трения моментально вытесняется и не участвует в параде.
в мясорубках тоже чаще чем раз в сезон-другой обслуживать нечего, если катушка не купается в воде, песке и т.п.

а про износ осей кнобов меня повеселило, конечно. зачем вообще покупать это говно на втулочных подшипниках, переплачивая при этом втридорога за то, где производитель еще и экономит на спичках? шарикоподшипник износившийся выкинул и заменил новым копеечным, а со втулками поди еще замену найди (а то и меняй ручку целиком).
а если еще подшипники поставить с правильными резиновыми сальниками с двух сторон (2RS), то они и всю катушку переживут, потому что нагрузка в кнобах ничтожная, а от грязи, которая могла бы их убить, в достаточной мере защитят сальники.

[hats]

Все правильно Вы говорите,вот только производителю нужно чтобы Вы пользовались "Невечно", кризис перепроизводства и воспитание потребительского общества ещё никто не отменял. При нынешних технологиях уже давно можно было сделать вечную рыброловную катушку,но зачем?

[Andron]

тю, у меня такое же. и отношение такое же. не вижу повода париться вообще, разве что для эстетического наслаждения долгими зимними вечерами.

О вкусах, конечно, не спорят, но дело тут далеко не в эстетических ощущениях, любая выработка, любая грязь, в общем, любой косяк ощущается при работе катушки. Мало того, если это всё накапливать и не следить, то к катушке "белый пушистый зверёк" приходит гораздо раньше, чем ожидается . Это всё - прописные легко-доказуемые истины, читать подобное в 21-ом веке даже как-то дико Не знаю как кому, а у меня если на рыбалке в катушке что-то шатается, скрипит, шуршит, подклинивает и т.д., то это вызывает, как минимум, раздражение и..., в общем, нх такая рыбалка вобще нужна? Но, не настаиваю (даже, наоборот, часто завидую таким людям - катушка вся в закисших кизяках, клинит, гремит, а ему пх, стоит ловит и улыбается )

в мультах вся эта грязь из поверхностей трения моментально вытесняется и не участвует в параде.

Первый раз слышу, что у мультов есть система самоуничтожения грязи , а если серьёзно, то никуда она не вытесняется, а точно также как и в любом механическом устройстве, будь то, автомобиль, велосипед, катушка или швейная машинка, приводит к преждевременным износам и выходу из строя. Удивительно подобное слышать

в мясорубках тоже чаще чем раз в сезон-другой обслуживать нечего, если катушка не купается в воде, песке и т.п.

Если речь о полном ТО, то, при корректном пользовании, так но и есть. Но и обычный уход за катушкой никому еще не вредил, смахнуть кисточкой пыль, капнуть капельку смазки на шток, протереть подсохшую рыбью слизь на корпусе и т.д. - только в плюс

а про износ осей кнобов меня повеселило, конечно. зачем вообще покупать это говно на втулочных подшипниках, переплачивая при этом втридорога за то, где производитель еще и экономит на спичках?

Типичный представитель гoвна, веселитесь на здоровье :-) -
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

шарикоподшипник износившийся выкинул и заменил новым копеечным, а со втулками поди еще замену найди (а то и меняй ручку целиком). а если еще подшипники поставить с правильными резиновыми сальниками с двух сторон (2RS), то они и всю катушку переживут, потому что нагрузка в кнобах ничтожная, а от грязи, которая могла бы их убить, в достаточной мере защитят сальники.

Логика верная, но, опять таки, "из гoвна город городить - лучше в город не ходить" - копеечный лучше не ставить, его хватит на пару рыбалок, а если он крякнет где-нибудь в пару сотен км от цивилизации, то, ой как, икнётся . В 95% случаев втулки в кнобах имеют стандартные "подшипниковые" размеры, а в 70% это вобще один и тот же размер - 4х7х2.5. Резиновые сальники - затея, чаще всего, ненужная, а порой и просто невыполнимая по реализации. Немало видел всяких доморощенных извращений на подобную тему, от этих "ноу-хау" ничего кроме "еще хуже" не наблюдалось Есть способы гораздо проще и эффективнее. Нагрузки в кнобах очень существенные, ибо любое приложение силы для работы всех механизмов катушки передаётся через кноб. А если речь о юзерах, которые вываживают рыбу мясорубкой, то смело можно говорить о нагрузках чрезмерных и несоответствующих рассчитанным. Где-то так ....

[_absh]

Допис від Andron

О вкусах, конечно, не спорят, но дело тут далеко не в эстетических ощущениях, любая выработка, любая грязь, в общем, любой косяк ощущается при работе катушки. Мало того, если это всё накапливать и не следить, то к катушке "белый пушистый зверёк" приходит гораздо раньше, чем ожидается . Это всё - прописные легко-доказуемые истины, читать подобное в 21-ом веке даже как-то дико

ну, у меня еще ничего не крякнуло.

Допис від Andron

Не знаю как кому, а у меня если на рыбалке в катушке что-то шатается, скрипит, шуршит, подклинивает и т.д., то это вызывает, как минимум, раздражение и..., в общем, нх такая рыбалка вобще нужна?

безусловно! сам не приемлю плохо работающие механизмы.

только вот незадача, ничего подобного я у себя не наблюдаю. ну не мешает тому же мульту, если не чистить грязь вокруг очка водила, например. точно так же не мешает и удилищу, если не чистить грязь на кольцах. а все потому, что на этих поверхностях трения грязь не задерживается по определению, т.к. вычищается шнуром.
конечно, если грязь попадет в подшипники и на шестеренки, то это другое дело.

Допис від Andron

Типичный представитель гoвна, веселитесь на здоровье :-) -
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

хз, не аргумент. шлепанцы для бассейна за 500 евро не желаете? [[Ссылки только членам профсоюза. ]


если у катушки за такие деньги втулки вместо подшипников, то это или экономия на спичках, или преднамеренный выпендреж конструктора. мне такие варианты не очень.

Допис від Andron

Логика верная, но, опять таки, "из гoвна город городить - лучше в город не ходить" - копеечный лучше не ставить, его хватит на пару рыбалок, а если он крякнет где-нибудь в пару сотен км от цивилизации, то, ой как, икнётся .

или в моих китайцах не копеечные, или редко на рыбалке бываю, или еще что, но живут себе уже далеко не пару рыбалок и в ус не дуют.

Допис від Andron

Резиновые сальники - затея, чаще всего, ненужная, а порой и просто невыполнимая по реализации.

не, ну я ж имел в виду сальники не дополнительные какие-то, а установленные в самих подшипниках. размер таких подшипников тот же, стандартный, маркировка содержит символы 2RS.


такие подшипники у меня, к примеру, долго и счастливо живут в шарнирах велосипедной подвески (но после промывки от заводской смазки и набивки их под завязку специальной морской). условия там вообще несравнимы с катушечными: и грязью они поливаются, и песком, и водой, и качание там туда-сюда на неполный оборот вместо вращения. подшипники вообще живучая штука.

Допис від Andron

Нагрузки в кнобах очень существенные, ибо любое приложение силы для работы всех механизмов катушки передаётся через кноб.

ну для подшипника (смазанного и без грязи) это же мизер все равно. там же чисто радиальная нагрузка, на которую он и рассчитан.