Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Базар Бухара > Гриболов
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Гриболов Грибная охота

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.06.2012, 17:30   #1
Diver_Kiev
 
Аватар для Diver_Kiev
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Киев, Осокорки 3 шлюз ))) СТ "Геолог"
Дописи: 288
Images: 1
Дякував: 883
Дякували 2.117 раз(и) в 125 повідомленнях
ХОЛИВАР: Срезать или выкручивать??!!

День добрый уважаемым коллегам по увлечению!

Хотелось бы услышать, вместе с доводами, все за и против срезания или выкручивания грибов при сборе.

с ув. Костя
Diver_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
Adm1 (05.06.2012), S.I.G. (05.06.2012), Sem (29.10.2013), Ser T(im)ur (09.06.2012)
Старий 05.06.2012, 22:26   #2
S.I.G.
 
Аватар для S.I.G.
 
Реєстрація: 30.10.2009
Звідки Ви: г.Буча, работа ДП"АНТОНОВ"
Дописи: 112
Images: 5
Blog Entries: 1
Дякував: 3.780
Дякували 1.100 раз(и) в 45 повідомленнях
Вопрос сложный и требует научного обоснования! Еще в раннем детстве моя прабабушка, большой знаток грибов, учила меня выкручивать грибы, но это правило, с ее слов, касалось только белых грибов и объяснялось тем, что этот гриб имеет очень нежную корневую систему и оставленный в в грунте срез ножки гриба, со временем начинает гнить и может повредить большую часть грибницы. Я долго свято верил в это правило! Но давайте рассуждать логически. А как же тогда быть с грибом, который не был найден, а вырос, выбросил споры и сгнил, находясь в той же грибнице?! Так что, лично для меня, этот вопрос до сих пор актуален!!!
S.I.G. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
buzyan (04.10.2013), Grysepet (08.06.2012), Ser T(im)ur (09.06.2012)
Старий 06.06.2012, 09:54   #3
Grysepet
 
Аватар для Grysepet
 
Реєстрація: 27.11.2009
Звідки Ви: г. Киев, Харьковский массив, инженер-пенсионер
Дописи: 597
Дякував: 13.560
Дякували 21.008 раз(и) в 567 повідомленнях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.
Хорошо знаю эти места (Вороньков-Кийлов-Старе), согласен с автором, собирал до 300 белых за раз, но основная причина, по-моему, это бурелом после зим 2008-2009 г. Лес по-прежнему как после Тунгусского метеорита, нарушился симбиоз грибов и сосен, да и вырубки идут чаще, тяжёлые авто разбивают грунт плюс кабаны расплодились, перерыли самые грибные точки. А вообще, кто из зверей в дикой природе употребляет в пищу грибы (ёжик, имхо, стереотип)? Ведь звери ножик не применяют в течение веков! А белые потихоньку возвращаются в эти края, начало лета неплохое.

Востаннє редагував Grysepet: 06.06.2012 о 13:38.
Grysepet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Diver_Kiev (08.06.2012), Sem (29.10.2013)
Старий 05.06.2012, 23:17   #4
рудикандрей
 
Реєстрація: 09.05.2011
Звідки Ви: киев харьковский
Дописи: 16
Дякував: 161
Дякували 102 раз(и) в 10 повідомленнях
лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.
рудикандрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Sem (29.10.2013), Валера М (08.12.2016)
Старий 06.06.2012, 00:42   #5
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Дякував: 1.053
Дякували 1.175 раз(и) в 359 повідомленнях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.
Грибы могли пропасть по многим объективным причинам не зависимо от того, как их срывали. Например, хотя бы потому, что грибы привязаны не только к определенным видам деревьев, но и к их возрасту. "Повзрослел" лес, или добавилась трава, подлесок - грибы исчезли.
А вообще, спор по поводу способов сбора грибов сродни рыбацкому спору о преимуществах Дайвы и Шимано.
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
combox (06.06.2012), Grysepet (08.06.2012), Sem (29.10.2013), Лилия (11.06.2012), Лисичка (07.06.2012)
Старий 06.06.2012, 10:51   #6
рудикандрей
 
Реєстрація: 09.05.2011
Звідки Ви: киев харьковский
Дописи: 16
Дякував: 161
Дякували 102 раз(и) в 10 повідомленнях
на моих бывших рабочих точках лес ни как не изменился, но гриб пропал, я всеравно считаю что последствие этому вырывание, взять к примеру сорокаши где грибов по прежнему море, так там лес старее и люди как правило срезают бо у каждого рыбака есть нож. да спорить безтолку пусть каждый будет при своем мнении.
рудикандрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sem (29.10.2013)
Старий 06.06.2012, 14:16   #7
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Дякував: 1.053
Дякували 1.175 раз(и) в 359 повідомленнях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
и люди как правило срезают бо у каждого рыбака есть нож.
сильный аргумент
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2012, 17:13   #8
рудикандрей
 
Реєстрація: 09.05.2011
Звідки Ви: киев харьковский
Дописи: 16
Дякував: 161
Дякували 102 раз(и) в 10 повідомленнях
не понятна мне ваша ирония, просто в лесу видны следы срезов да и когда интересуешся у встречных людей что насобирали видно что большинство режут гриб, дальнейшую переписку считаю безсмысленной я свою точку зрения изложил.
рудикандрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2012, 18:51   #9
Лисичка
 
Аватар для Лисичка
 
Реєстрація: 25.10.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 114
Images: 6
Дякував: 947
Дякували 967 раз(и) в 83 повідомленнях
Вставлю и я свои пять копеек Я белые всегда выкручиваю. Спорить не с кем не собираюсь, но согласна с предыдущими комментариями, по поводу привязки гриба к видам деревьев и их возрасту, да еще в некоторых случаях следует и об экологии упомянуть, вредителях деревьев и о ядохимикатах. Но я не эколог и не миколог, поэтому могу судить только по своим наблюдениям. Не знаю как объяснить, то, что в Закарпатье, в некоторых высокогорных урочищах, где сбор грибов поставлен на коммерческую основу, поэтому, можете быть уверены что грибы там не срезают и не выкручивают, а вырывают с "корнем" по варварски,выезжают ночью "Уралами", целыми семьями и чем больше семья, тем соответственно и больше "улов". А грибы там все равно растут, там их собирал мой отец всю свою жизнь, а теперь и я собираю. А для примера привожу фото, как там растет белый,(я говорю именно о белых, которые растут в смерековых лесах, где подстилка из иголок может быть по 15-20 см.) даже представить не могу , как его можно срезать (он ведь весь в земле, кроме шляпки) :
Долучені зображення
Тип файлу: jpg DSC07951.jpg (207,8 КБ, 279 переглядів)
Тип файлу: jpg DSC07999.jpg (127,1 КБ, 255 переглядів)
Лисичка зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
14 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 06.06.2012, 21:03   #10
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Дякував: 1.053
Дякували 1.175 раз(и) в 359 повідомленнях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
не понятна мне ваша ирония,
Я лишь хотел сказать, что даже среди ученых микологов нет единого мнения по поводу того, как правильно собирать грибы. Вы же делаете однозначные выводы только на основании наличия ножиков у рыбаков
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2014, 21:23   #11
-Boriss-
 
Реєстрація: 24.05.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1
Дякував: 7
Подякували 4 раз у одному повідомленні
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.
Белые грибы были лакомством для человека на протяжении тысяч лет, срезать их начали несколько десятков лет тому назад, якобы чтобы не вредить грибнице. А они все не исчезли, и не думают. А скажите пожалуйста, лоси, косули, дикие свиньи, они, что сножами ходят, а ведь животные едят грибов побольше нашего, и за миллионы лет не уничтожили. А насекомые, совсем не прислушиваются к требованиям "природолюбов"-грызут как попало, падлюки.
Короче говоря, надуманая проблема, высосанная из пальца.
-Boriss- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
S.I.G. (25.09.2015), Tsar (25.07.2014), шурик- М (22.07.2014), Эндрю І (06.08.2014)
Старий 29.04.2015, 19:53   #12
forvard591
 
Реєстрація: 05.08.2013
Звідки Ви: Донецк, экспедитор
Дописи: 1
Дякував: 2
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Вопрос риторический!

Наверное надо выкручивать.
forvard591 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2015, 15:29   #13
Эндрю І
 
Аватар для Эндрю І
 
Реєстрація: 26.03.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 32
Дякував: 195
Дякували 215 раз(и) в 13 повідомленнях
A contrario

Пока мы спорим как не повредить существующую грибницу, давайте вспомним что сами грибницы зарождаются из грибных спор, которые находятся в шляпке гриба.
Т.е. если все мы в обязательном порядке будем оставлять шляпы со спорами в лесу, а кушать дома только ножки, то новых грибниц а соответственно и грибов в наших лесах станет тьма-тьмущая

ПС. Тогда наверное экономнее выкручивать - больше весу домой принесем
Эндрю І зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2012, 10:38   #14
Diver_Kiev
 
Аватар для Diver_Kiev
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Киев, Осокорки 3 шлюз ))) СТ "Геолог"
Дописи: 288
Images: 1
Дякував: 883
Дякували 2.117 раз(и) в 125 повідомленнях
Вот только НЕ НАДО!!!!

неужели болячка с обсуждением перелова от которой я смылся с отчетов про рыбалку и сюда протиснулась как метастаза?

Ну хоть грибы, которые НЕ НЕРЕСТЯТСЯ, пусть каждый собирает в тех количествах, которые ему позволят фарт или усердие!!

P.S. людей на фото не знаю, просто призываю одуматься и не создавать прецедент для срача! Всё ИМХО

с ув. Костя

Костя, я с Вами полностью согласна - давайте не будем создавать прецедент для срача. НО (!) обратите внимание, КТО в этот раз первым начал обсуждение?.. Уж не тот ли, кто "смылся с отчетов про рыбалку" ? - Алёнушка

Востаннє редагував Алёнушка: 08.06.2012 о 13:42.
Diver_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Eugenee (25.08.2012)
Старий 25.09.2013, 09:39   #15
Tsar
Модератор
 
Аватар для Tsar
 
Реєстрація: 03.11.2007
Звідки Ви: Місто-герой Київ
Дописи: 5.127
Дякував: 22.071
Дякували 16.639 раз(и) в 1.666 повідомленнях
Цитата:
Допис від buzyan Переглянути допис
Вот смотрю на отчеты и вижу что многие грибники белые вырывают и зачищают ножки. Шо ж это вы сцукины дети делаете??? Грибы вашу млять ножичком срезать нужно!!! Если хотите грибов на последующие годы. А то понаехали на раз урвать.

О!Борджиа №2!!!Знаете что,если Вы,сцукин сын,млять Вашу,будете выражаться в таком тоне,то скорей всего форумчане Вас пошлют в пешее сексуальное путешествие и будут абсолютно правы.А то поналезло тут хамла...
ЗЫ.Абсолютно пофигу как добывать грибы-хоть срезай,хоть выкручивай-один хрен.
Tsar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
22 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 25.09.2013, 10:01   #16
шурик- М
 
Аватар для шурик- М
 
Реєстрація: 27.04.2007
Звідки Ви: г. Киев Никольская Слободка. Левобережная.
Дописи: 466
Images: 15
Дякував: 3.653
Дякували 854 раз(и) в 143 повідомленнях
Thumbs down

Цитата:
Допис від buzyan Переглянути допис
Вот смотрю на отчеты и вижу что многие грибники белые вырывают и зачищают ножки. Шо ж это вы сцукины дети делаете??? Грибы вашу млять ножичком срезать нужно!!! Если хотите грибов на последующие годы. А то понаехали на раз урвать.
Шож ты сцукин сын пишешь такое твою млять.
Один уже дописался. что на его тексты просто перестали обращать внимание.
Судя по вашему тону, вы конкретно собрались в пешее сексуальное путешествие.
Прежде чем в таком духе излагать свои мысли внимательно нужно было прочесть " ХОЛИВАР: Срезать или выкручивать??!!"
А то понаехал тут...
шурик- М зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
13 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 25.09.2013, 19:17   #17
argus
 
Реєстрація: 16.09.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 103
Дякував: 20
Дякували 294 раз(и) в 34 повідомленнях
Цитата:
Допис від buzyan Переглянути допис
Вот смотрю на отчеты и вижу что многие грибники белые вырывают и зачищают ножки. Шо ж это вы сцукины дети делаете??? Грибы вашу млять ножичком срезать нужно!!! Если хотите грибов на последующие годы. А то понаехали на раз урвать.
Самое интересное, что это сообщение появилось сначала в отчетах. Нужно же как-то обратить на себя внимание.
Был у меня в позапрошлом году такой случай:
от машины до гребницы около 0,5 км. Пру я в двух руках полные корзины (делаю второй заход к машине). Навстречу идет мужик. На пальчике ведерко качается, а на дне три гриба. Задумчиво глядя на мои корзины, он глубокомысленно возвещает: "Нэма грыбив, нема..."
Вот такие как он и режут грибы.
На самом деле все равно резать или выкручивать. Грибница очень быстро восстанавливается, но специально для очень вежливого и культурного
о-buzyan-а сообщаю:
НАУЧНО доказанные факты:
1. грибница может быть очень большой, до нескольких га.
2. в месте среза гриб не вырастает.
3. в месте выкручивания гриб вырастает, так как там появляется точка роста.
4. в месте выкручивания мицелий начинает ветвится, т.е. пускает нити в стороны, а следовательно для грибницы это даже полезно.....
и т.д. и т.п.
argus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували
etus edulis (04.10.2013), Grysepet (03.10.2013), Natka (26.09.2013), Virago (17.10.2013), Vitus (07.10.2013), Лисичка (26.09.2013), шурик- М (26.09.2013)
Старий 26.09.2013, 11:20   #18
Sindirella
 
Аватар для Sindirella
 
Реєстрація: 08.10.2012
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 137
Дякував: 1.591
Дякували 1.867 раз(и) в 92 повідомленнях
Я в этой ветке вообще не высказывалась, считаю не очень полезным. Но после последних сообщений с оскорблениями не выдержала.
Просто из моих наблюдений:
Есть в наших местах одна сосна, красивая невероятно. В прошлом году каждый наш приезд мы там выкручивали 4-6 беленьких.
В этом году меньше десятка белых она нам не давала!
Это так... Просто личные наблюдения.
Sindirella зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
13 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 26.09.2013, 12:38   #19
Лисичка
 
Аватар для Лисичка
 
Реєстрація: 25.10.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 114
Images: 6
Дякував: 947
Дякували 967 раз(и) в 83 повідомленнях
В каком месте срезать будем ? :)

А сколько уж я их повыкручивала, мне вообще нет прощения, судя по последним высказываниям некоторых форумчан. Я даже никогда не парилась этим вопросом. Отец водил меня по Карпатским горам и показывал свои грибные места, и мы вместе их выкручивали и выкручивали. Прошло много лет и вот мы уже с моими детками ходим на те самые места их выкручивать. Да и вообще, в Закарпатье в некоторых молодых посадках, гриб так растет, по шапку в смерековых иголках. Так в каком месте срезать будем ? Прилагаю фото сверху и в полный рост
Долучені зображення
Тип файлу: jpg DSC02965.jpg (235,3 КБ, 205 переглядів)
Тип файлу: jpg DSC07951.jpg (308,2 КБ, 197 переглядів)
Лисичка зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
21 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 26.09.2013, 13:44   #20
Толик13
 
Реєстрація: 14.06.2013
Звідки Ви: Киев. Связист.
Дописи: 28
Дякував: 16
Дякували 382 раз(и) в 17 повідомленнях
по личным наблюдениям

не буду влазить в дебри ботаники.
собираю грибы за Остром в районе полигоне Десна.
На перекрестке всегда в сезон продают много грибов. В основном белые. Продают местные жители. Все грибы НЕ РЕЗАНЫЕ а рваные, вывернутые. выкрученые. кому как нравится. Собирают они их с деда прадеда в одних и тех же лесах, на одних и тех же местах, одним и тем же способом. Грибы не вымерли как мамонты от такого вида сбора. Знвачит он не вредный для грибов.
Толик13 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
14 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:25.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО bigmir)net TOP 100 Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua